Ну ругать не ругаешь конечно, просто смотришь на то, как пишут, чего делают

Обычно первые пару месяцев впитывать, смотреть какова линия партии

Обычно первые пару месяцев впитывать, смотреть какова линия партии

а потом через полгода понимаешь что не хочешь делать это с этими людьми

Смысла педалить изо всех сил нет, лучше браться за хорошие маленькие задачи и обсуждать ход решения, немцам надо привыкнуть, понять кто ты

Они любят предсказуемость

Есть мнение, что код - это не самоцель, а инструмент, не всегда есть смысл его переписывать. Понятно, что синьор бы все переписал, но бизнес редко дает карт-бланш синьору.

Они любят предсказуемость

ее любят все, они не любят то что не понимают в отличие от американцев

И наверное это хорошо.

Вопрос не в закидывании шапками

Есть мнение, что код - это не самоцель, а инструмент, не всегда есть смысл его переписывать. Понятно, что синьор бы все переписал, но бизнес редко дает карт-бланш синьору.

смотря какая аргументация на переписывание, часто она нулевая, да

Главное не соревноваться с этими пижонами

Делаешь, ок, молодец

Ваще красавчик, даже если делает хрень)

я вызывал у тимлида чувство собсвенной неполноценности, видимо. не знаюю.

? С твоим уровнем ожидаемо)

Не спрашивают, не влазишь в дискуссии

Делаешь, ок, молодец

русским важна самореализация и признание коллег, просто за зп скучно, это ценное качество

Немцам она нужна тоже

Но только в смысле он специалист, узкий

Знает как крутить гайку

Молодец!

Сидишь делаешь свое, обсуждаешь мелочи, не создаёшь ощущение конкурента

Прошло шесть месяцев, прошел испыталку - можешь иногда повстревать, но смысла нет

У немцев поэтому все очень грустно с айти

Успевай решать свои вопросы наряду с работой, учись играть в футбол ответственности

Педаль опенсорс, зарабатывай реноме

Работа не самое главное

Успевай решать свои вопросы наряду с работой, учись играть в футбол ответственности

ну в азии так же, я вообще зарекся с азиатами из азии что-то делать, а вот азиаты из США очень ок

Самая жесткая ошибка - пытаться ускорить немца

Это стопроцентный каминаут

Самая жесткая ошибка - пытаться ускорить немца

хуже этого может быть только предложить обойти правила.

Вы прямо глобализировались уже, никаких расовых барьеров и предрассудков

Ну, ты поработай

Ребят, вакансию сюда можно разместить?

Я третий год в этом супе)

Тимлидю пацанчиков

Вы прямо глобализировались уже, никаких расовых барьеров и предрассудков

может это новость, но у ИТ есть национальность, причем очень выраженная, со своими акцентами и традициями

И менталитет очень решает

Вы прямо глобализировались уже, никаких расовых барьеров и предрассудков

то, что нет различий - это фигня. Менталитет рулит.

И менталитет очень решает

еще решает локация. русский из США и русский из дома - очень разные, так же и про любую другую национальность

Я бы сказал русскоговорящий бывает разный

Те кто уже десять лет заграницей - другие

До пяти лет все еще ок, дальше начинается культурный сдвиг

До пяти лет все еще ок, дальше начинается культурный сдвиг

это зависит от круга общения, на брайтон-бич с 85-го ничего не сдвигается)

Ребят, вакансию сюда можно разместить?

она с вилкой и больше 150к?

120к и в год)

Мне рассказывали, что выше синьора выходцев из снг практически не продвигают

Мне рассказывали, что выше синьора выходцев из снг практически не продвигают

в каких конторах?

Ну надо иметь особый склад ума

тут вопрос не в том, что не продвигают, а в том, что сложно продвинуться. На высоких левелах нужен хороший языковой скилл, чего обычно нет у выходцев из СНГ

ибо высокий левел подразумевает управление/общение с людьми, то бишь навык убеждения.

Я не лезу дальше, понимаю, что дальше с командой только как с рабочими руками - нанял, уволил и перекрестный стук

Мне рассказывали, что выше синьора выходцев из снг практически не продвигают

Илья Григорик, продал бизнес и пошел по найму работать

Тут это оч сильно развито, везде сидят немчики и внимательно слушают

Кто и что

не надо брать сеньера на место простого программера

++

Ну и немцу удобнее на немецком, я со своим слоупочным б2 никуда)

Есть мнение, что код - это не самоцель, а инструмент, не всегда есть смысл его переписывать. Понятно, что синьор бы все переписал, но бизнес редко дает карт-бланш синьору.

Вот тут оба утверждения очень спорные, и про инструмент, и про "сеньйор бы переписал". Если код - говно, часто дорабатывается и при работе с ним стабильно возникает батхёрт - 99% что надо переписывать. Особенно если видишь, ЧТО конкретно можно сделать лучше. Свое мнение начальству обосновывать, приводить конкретные аргументы "за" с указанием того, что бизнес от этого получит. Если даже после этого не прокатит - ну что ж, случаи конечно разные бывают, но скорее всего стоит уходить из этой конторы.

Ситуация плачевнее, вам не дадут переписать

Работает же, пусть и вручную закатывается солнце

Вот тут оба утверждения очень спорные, и про инструмент, и про "сеньйор бы переписал". Если код - говно, часто дорабатывается и при работе с ним стабильно возникает батхёрт - 99% что надо переписывать. Особенно если видишь, ЧТО конкретно можно сделать лучше. Свое мнение начальству обосновывать, приводить конкретные аргументы "за" с указанием того, что бизнес от этого получит. Если даже после этого не прокатит - ну что ж, случаи конечно разные бывают, но скорее всего стоит уходить из этой конторы.

> Если код - говно вот тут сразу споткнуться можно. почти никто не может внятно описать признаки говно-кода, часто это чувство прекрасного конкретного специалиста

Это недопустимо, чтобы они три года страдали, а потом кто-то пришел и за день пофиксил

> Если код - говно вот тут сразу споткнуться можно. почти никто не может внятно описать признаки говно-кода, часто это чувство прекрасного конкретного специалиста

Я выше описал их кратко - это стабильный батхёрт при работе с кодом и ясное видение того, что можно сделать лучше и какой будет выигрыш.

После этого, все немцы начинают играть в игру - что не так с твоим ПР

Это недопустимо, чтобы они три года страдали, а потом кто-то пришел и за день пофиксил

Это да, хотя бывает и такое :) Но такую контору желательно спалить на этапе собеседования, благо это не оч сложно.

99% немецких контор

Я сам видел, как мой ПР обсуждали не со мной, но вслух и между собой

Я сам видел, как мой ПР обсуждали не со мной, но вслух и между собой

ПР это что?

ERROR: S client not available

Пулл-реквест

Поведение 15летних, просто игнорируешь

Я выше описал их кратко - это стабильный батхёрт при работе с кодом и ясное видение того, что можно сделать лучше и какой будет выигрыш.

я вот помню тимлида у которого вообще подгорало от любого не его кода, она дважды выбивал месяцы на рефакторинг ядра и дважды у него подгорало к концу рефакторинга и он сетовал что опять все надо рефакторить. технический уровень у него был высокий при этом. так что критерий про батхерт очень индивидуальный

Рефакторинг просто так?)

Я просто разрешаю немцам писать ногами, только жестко требую адекватных юнит и интеграционных

Рефакторинг просто так?)

ну просто он завышал сроки на все задачи и говорил что если отрефакторим будет вот на 50% быстрее делать

В нужный момент спецназ показывает как делается перформанс-рефакторинг)

ему давали, у него бомбило от тех кто его критиковал, в команде было минимум двое сеньоров с которыми он не разговаривал принципиально

Но нужно, чтобы реально поболело

Что за тим такой

Тим не про код, тим про процесс, а в айти без коммуникации процессов нет и не будет

я вот помню тимлида у которого вообще подгорало от любого не его кода, она дважды выбивал месяцы на рефакторинг ядра и дважды у него подгорало к концу рефакторинга и он сетовал что опять все надо рефакторить. технический уровень у него был высокий при этом. так что критерий про батхерт очень индивидуальный

Да, верно, это сугубо мой критерий. Месяцы на рефакторинг я не выбиваю, и вам не советую. И да, про то что тимлид не про код - +- я согласен.

Я готов закрыть глаза на качество, если код покрыт нормальными тестами

Тесты я обсуждаю, поскольку это и есть часть приемки

То, что вы описали - это дрочево над кодом. Им можно заниматься бесконечно. Я помимо батхёрта указывал ясное понимание того что нужно сделать. Если раз за разом такое понимание приводит к тому что в итоге снова батхёрт - ну тут либо архитектуру надо получше выучить с паттернами и бест практис, либо бросать эту затею и заниматься полезной работой.

Рефакторинг с тестами делается за вменяемое время

Рефакторинг с тестами делается за вменяемое время

Да как правило чтобы написать к коду тесты - он уже должен быть не третьего сорта, скажем так

В этом и трюк

И зачастую написание тестов, если это не делалось сразу, подразумевает рефакторинг кода, к которому они пишутся

А если человек еще и эдж кейсы добавляет - готов мержить не глядя)

А если человек еще и эдж кейсы добавляет - готов мержить не глядя)

А эт что такое?

А, ну из названия в целом понятно

Ну граничные условия при которых код может вести себя некорректно

Это талант находить такие кейсы, нагрузка на куа падает до нуля

Ну и в целом число возвратов к функциональности вследствие исправления багов резко стремится к нулю

То, что вы описали - это дрочево над кодом. Им можно заниматься бесконечно. Я помимо батхёрта указывал ясное понимание того что нужно сделать. Если раз за разом такое понимание приводит к тому что в итоге снова батхёрт - ну тут либо архитектуру надо получше выучить с паттернами и бест практис, либо бросать эту затею и заниматься полезной работой.

ну очень редко можно найти здоровый баланс рефакторинга и фич, обычно нездоровый перекос либо в одну либо в другую

ну очень редко можно найти здоровый баланс рефакторинга и фич, обычно нездоровый перекос либо в одну либо в другую

Да нет, почему же

Берете грамотного архитектора, сажаете его контролировать код - вуаля.

Но он при этом должен знать его до мелочей, как правило такой человек на проекте с его старта

Но он при этом должен знать его до мелочей, как правило такой человек на проекте с его старта

ну тут невозможно поспорить, в дикой природе такое видел за 10 лет дай бог пару раз

ну тут невозможно поспорить, в дикой природе такое видел за 10 лет дай бог пару раз

Да, все верно, но оно же бывает)

И как правило такой человек очень неплохо зарабатывает, в принципе и понятно, за что