в го это трудно дается. даже людям с кристалльно четким мышлением.

и даже в тех редких случаях, когда это удается, дохера рутины

так что я предпочитаю переписывать что-то на го

чаще всего она заранее не определена. в смысле, меняется часто

так тут Go же наоборот очень хорош потому-что не позволяет городить всякие неповоротливые type иерархии ?

поэтому надо мутить какие-то абстракции, которые обеспечат гибкость в изменениях

есть какие-то конкретные примеры?

именно это и не позволяет строить более-менее внятную архитектуру в условиях полнейшей неопределенности

есть какие-то конкретные примеры?

если я тебе расскажу конкретные примеры, мне тебя придется убить. а то я сяду по NDA

так что верь на слово

именно это и не позволяет строить более-менее внятную архитектуру в условиях полнейшей неопределенности

наоборот. В условиях полнейшей неопределённости жёсткая иерархия типов может очень плохо сказаться на продуктивности

наоборот. В условиях полнейшей неопределённости жёсткая иерархия типов может очень плохо сказаться на продуктивности

почему ты решил, что я добиваюсь гибкости с помощью жесткой иерархии типов?

если я тебе расскажу конкретные примеры, мне тебя придется убить. а то я сяду по NDA

да ты мне не код кидай, обфусцируй кейс)) интересна только логика, не данные.

если на то пошло, то го как раз более жесткий, чем любой ООП язык.

если на то пошло, то го как раз более жесткий, чем любой ООП язык.

ну так обоснуй ?

да ты мне не код кидай, обфусцируй кейс)) интересна только логика, не данные.

ну ситуация вкратце такая: есть менеджер, который в гробу видел что-либо кроме своего промоушена. он работает в связке с пм-ом, который в гробу видел что-то либо, кроме своего промоушена. они командуют коллективом разработчиков, которых тем или иным способом запинали под шконарь

в результате сроки ставятся "на вчера", а из всех возможных решений выбирается строго ad-hock

когда приходит момент расплаты за такую манеру ведения проекта, то го стоит примерно раз в 10 дороже, чем сраная жава

т.к. в жавах\питонах существует конвенция о намерениях - те самые паттерны. поэтому например я, как назначенный особым указом крайний по качеству, могу обозначить более-менее архитектурное решение с помощью классов так, что его поймет даже интерн

Менее, но всегда можно посмотреть что получилось и помочь jit. Вообще, сейчас в jvm есть проект graalvm, думаю @onokonem будет интересно

я даже знаком с человеком, которые его пилит :) ну - один из тез, кто пилит

и могу в особо критичных местах вмешаться так, чтобы у меня не было сотен копипастов одной и той же сортировки

с го это делать гораздо сложнее

тут кто-то написал "надо думать мозгом"

я даже знаком с человеком, которые его пилит :) ну - один из тез, кто пилит

Шелаев?

каким блять мозгом, я их не могу заставить думать в терминах реляционной алгебры

что уже говорить про разнесение по интерфейсам

плюс инструменты

Плисс

можете говорить что угодно про IDE, и я, как человек не менявший эмаксовский конфиг около 15 лет - поддержу

но покажите мне что-то, что позволит мне чистить гошный код с такой же эффективностью, как та же идея чистит жаву - и я поменяю свое мнение

ну ситуация вкратце такая: есть менеджер, который в гробу видел что-либо кроме своего промоушена. он работает в связке с пм-ом, который в гробу видел что-то либо, кроме своего промоушена. они командуют коллективом разработчиков, которых тем или иным способом запинали под шконарь

that's why I'm a freelancer & startupper))

но покажите мне что-то, что позволит мне чистить гошный код с такой же эффективностью, как та же идея чистит жаву - и я поменяю свое мнение

ну вообще анализировать го сильно проще, чем анализировать джаву

потому что язык так-то довольно примитивный с точки зрения синтаксиса

ну да

и в этом его плюс

но покажите мне что-то, что позволит мне чистить гошный код с такой же эффективностью, как та же идея чистит жаву - и я поменяю свое мнение

коллега

а ведь это голимый офтоп

только в жаве за меня это делает иде, а в го это делаю я

только в жаве за меня это делает иде, а в го это делаю я

голанд неплохо жует

а меня не хватает на 10 человек, выдающих тысячи строк в день

go не энтерпрайзный язык, и никогда им не станет, аминь

и могу в особо критичных местах вмешаться так, чтобы у меня не было сотен копипастов одной и той же сортировки

generics))) (блин, я правила нарушаю, следующий день только через 30 минут, а у меня лимит исчерпан ?)

давайте эту тему больше не мусолить

да причем тут это

вот был проект, где нужен сервер для бинарного протокола

ну все писали, да? рано или поздно мы придем к fsm и лучше раньше, чем позже

я не писал

я сразу grpc взял

тут о другом немного. я потоковое видео принимал

ну - да

можно и принять, отчего нет

там много занятного, но суть в том, что внутри это fsm

но только не в нашем проекте

в нашем проекте это дичайших размеров switch

а почему? а потому, что кодерку некогда думать, нужно пилить фичи. фичи сами себя не допилят

так это, увольняйтесь

так уже

ну и все

забудьте

а почему? а потому, что кодерку некогда думать, нужно пилить фичи. фичи сами себя не допилят

а увольнение и поиск нормального работодателя? не вариант?

да если бы.

а почему? а потому, что кодерку некогда думать, нужно пилить фичи. фичи сами себя не допилят

вечер грусти ипечали

а увольнение и поиск нормального работодателя? не вариант?

так они везде такие

нет

они очень разные

ок, я был в 3 компаниях из топ-5.

везде более-менее одинаково

в топ-5 - да

где мне еще искать?

не надо в топ-5

так они везде такие

ну тогда вам к нам стартаперам)) правда запланируйте 3-4 года "весёлой" жизни))

я и у стартаперов искал

там свои приколы

но не суть

с моей точки зрения, попытки избежать конфронтаций, типа не обсуждать проблемные места в языках- это сход по наклонной

а попытки избежать обсуждения в 101 раз?

я честно пролистал историю пока она листалась. два дня молчал

и чего?

и потом решил поучаствовать

какое проблемное место языка go мы тут обсудили менее 10 раз?

про невозможность построения бизнес-абстракций точно не было

*про сложность

в смысле - никто не сказал "нете, нет, это возможно"?

никто не говорил, какие типичные проблемы, в чем выражаются и как себя манифестируют, каковы условия возникновения и каковы способы предотвращения

даже самый тупой гофер их самого медвежьего уга понимает - бизнес-абстракции на go получаются трудно

да мы просто не пишем бизнес-абстракции на go, да и все

даже самый тупой гофер их самого медвежьего уга понимает - бизнес-абстракции на go получаются трудно

если он это понимает, то он уже нетупой априори

да мы просто не пишем бизнес-абстракции на go, да и все

ага. а 10 веб-фреймворков Пайк написал?

я кстати был *там*, когда планировался первый публичный выпуск

если он это понимает, то он уже нетупой априори

гоферы вообще довольно продвинутые (пока)

и читал все эти дискуссии, после которых добавили net/http и encoding/json

гоферы вообще довольно продвинутые (пока)

сходи на хабру, посмотри на тамошних гоферов

вот уж нет уж

у меня нет на хабре эккаунта, и не будет

ну они ведь есть, существуют же

кмк их существование напрямую связано с веселой эхо-камерой

ага. а 10 веб-фреймворков Пайк написал?

и все 10 довольно убогие, по взрослым-то меркам

вот именно

а на штатном net/http писать - много работы. очень сложно пояснить, почему скажем у нас запилить админку занимает в три раза больше, чем у соседнего проекта, который пилит жаву

https://www.libssh.org/2018/10/16/libssh-0-8-4-and-0-7-6-security-and-bugfix-release/

всем советую срочно обновиться / зафаерволить