Конечно. А что такого? Я джун студент. Нихера не знаю, но есть дикое желание кодить. Деньги на 10-м месте были

Я как-то и не мыслил даже, что в айти будут крутые зарплаты, интересные проекты. Просто нравилось кодить

да, только шутка не понятна )

да уж и не шутка, скоро плакать начну, когда собесишь дяденьку с бородой, а он на джуна просится, спрашиваешь - ну вот как ты собрался джуном быть, а вообще сегодня в чате python

да уж и не шутка, скоро плакать начну, когда собесишь дяденьку с бородой, а он на джуна просится, спрашиваешь - ну вот как ты собрался джуном быть, а вообще сегодня в чате python

а что смешного то? )

А что кстати плохого в джуне в 35?

Готов работать за еду? Пусть работает

Рынок же типа

и типа джуны сейчас норм получают, не то что в 200х )(

Ну реально он не готов, типа там уже жена и дети, а еще кредит и короч платить ему нужно, как миддлу, ну типа возраст же

А, понятно

Ну реально он не готов, типа там уже жена и дети, а еще кредит и короч платить ему нужно, как миддлу, ну типа возраст же

кто чего не готов?

Значит просил как мидл, а умел меньше джуна

Кстати недавно был на собесе. Там меня собеседовал старший прогер, чевак лет 20-22. Я у него спросил чё-то про паттерны. Он не ответил нихера, и я решил у них не работать.

кто чего не готов?

Не ты, в целом архетип вхожденца джуном в 35, ничего против лично не имею, просто наблюдаю какую-то тенденцию. Вообще люди в этом возрасте как-то более ответственны и точно знают, что хотят, но с аппетитом как-то не дружат и все из себя

Не ты, в целом архетип вхожденца джуном в 35, ничего против лично не имею, просто наблюдаю какую-то тенденцию. Вообще люди в этом возрасте как-то более ответственны и точно знают, что хотят, но с аппетитом как-то не дружат и все из себя

То есть если бы был без комплексов, загонов и неадекватных аппетитов, то взял бы и сорокалетнего джуна?

Не ты, в целом архетип вхожденца джуном в 35, ничего против лично не имею, просто наблюдаю какую-то тенденцию. Вообще люди в этом возрасте как-то более ответственны и точно знают, что хотят, но с аппетитом как-то не дружат и все из себя

А что, если человек в 35 хочет кодить, это говорит о безответственности и не знании чего он хочет на самом деле?

Не ты, в целом архетип вхожденца джуном в 35, ничего против лично не имею, просто наблюдаю какую-то тенденцию. Вообще люди в этом возрасте как-то более ответственны и точно знают, что хотят, но с аппетитом как-то не дружат и все из себя

ну как бы все за 30+ "продают" совесть и идут на большие деньги. Пофиг инженерию ?

конечно не прямо все, гики всегда есть

А что, если человек в 35 хочет кодить, это говорит о безответственности и не знании чего он хочет на самом деле?

Я ж не это написал, наоборот ответственность просыпается, но как-то вместе с аппетитом на циферки в жоб-оффере

Я ж не это написал, наоборот ответственность просыпается, но как-то вместе с аппетитом на циферки в жоб-оффере

Ну так, правильно )

именно эти циферки людей и побуждают людей за них работать =)

Не ты, в целом архетип вхожденца джуном в 35, ничего против лично не имею, просто наблюдаю какую-то тенденцию. Вообще люди в этом возрасте как-то более ответственны и точно знают, что хотят, но с аппетитом как-то не дружат и все из себя

это называется "bias"

и ведет к дискриминации людей по возрасту

как следствие

дискриминация по возрасту всегда есть, просто иногда предложение труда людей в возрасте иногда меньше

Еще дискриминацию по скиллам назовите

То есть если бы был без комплексов, загонов и неадекватных аппетитов, то взял бы и сорокалетнего джуна?

ага а ит такая специальность для избранных. тут не деньги зарабатывают. тут все особенные. ты прям избранный. какой то снобизм

?

на самом деле вот сишников до 30 лет вообще не расматривают ?

это очень странно смотрелось бы

(я не про плюсы)

меня вот больше всего прёт сейчас - что на хх нет ни одной вакансии golang junior

потому что на гоу перешли много с других языков

джуны как бы скипаются

потому что на гоу перешли много с других языков

То, какое предложение создают люди, не связано с тем, нужны джуны как таковые или нет

ну и плюс это все равно что "джун C"

смотрится странно

А как тогда войти в кодинг? три года писать дома проект? )))

Шантаж, провокация ?

это как с банками, важно устроиться в свой первый банк. Потом переходить уже изи

Шантаж, провокация ?

мой профиль, как раз сейчас это делаю

А как тогда войти в кодинг? три года писать дома проект? )))

Зачем три. Работай на своей текущей. В свободное время по вечерам и выходным пиши проект свой, который будешь показывать и в котором будет килобайт 100-200 кода. Ну и чтобы был приближен к продакшену максимально. За полгода осилишь.

А как тогда войти в кодинг? три года писать дома проект? )))

жиза, последние 3 года пишу роутер, но он все равно работает медленнее, чем net/http

Зачем три. Работай на своей текущей. В свободное время по вечерам и выходным пиши проект свой, который будешь показывать и в котором будет килобайт 100-200 кода. Ну и чтобы был приближен к продакшену максимально. За полгода осилишь.

Направление мысли у меня такое же. но на рынке сейчас а) не требуются джуны, б) если требуются "джуны", то 1-3 года опыта работы

Хорошо быть child free одиноким чуваком 8)

жиза, последние 3 года пишу роутер, но он все равно работает медленнее, чем net/http

???

Запросов и расходов ноль

А как тогда войти в кодинг? три года писать дома проект? )))

вот честно как собеседующий скажу тебе - просто пзди, что миддл, но работал на подпольных китайцев, проект не покажешь, потому что NDA и в таком духе, а скиллы просто втихую подкачай и будь готов влипать первый месяц-два, потом скипнешь работу, если не пойдет

Хорошо быть child free одиноким чуваком 8)

ну да, одинокому чеваку не нужно платить аренду и кушать ничего ?

вот честно как собеседующий скажу тебе - просто пзди, что миддл, но работал на подпольных китайцев, проект не покажешь, потому что NDA и в таком духе, а скиллы просто втихую подкачай и будь готов влипать первый месяц-два, потом скипнешь работу, если не пойдет

так и устроился на свою первую работу в жизни.

тем и сейчас занимаюсь ))))

вот честно как собеседующий скажу тебе - просто пзди, что миддл, но работал на подпольных китайцев, проект не покажешь, потому что NDA и в таком духе, а скиллы просто втихую подкачай и будь готов влипать первый месяц-два, потом скипнешь работу, если не пойдет

Вариант для днищ. Вайти в айти

Вариант для днищ. Вайти в айти

айти наше всё =)

хотя, где-то в инете видел разговоры из серии "я сракалетний программист, помогите выйти из айти" ?

вот да, это уже ближе, тоже очень хочу выйти, но мне еще нет тридцати, поэтому на дяденек-хочух в 35 я смотрю как-то совсем с удивлением

айти наше всё =)

А кем ты щас работаешь?

А кем ты щас работаешь?

никем. ботаю го и хожу на собесы. имею два предложения и оба не то что я хочу.

Хуяссе. Ты ещё и выбираешь

но там хозяева квартиры мне говорят что это моя последняя задержка

Хуяссе. Ты ещё и выбираешь

пока да ?

Хуяссе. Ты ещё и выбираешь

Я не зря говорю, что джуны 35 это крайне самоубежденные персонажи, я даже не представляю, что на реальном проекте с таким будет)

Я не зря говорю, что джуны 35 это крайне самоубежденные персонажи, я даже не представляю, что на реальном проекте с таким будет)

типа.. достоинство показал за недостаток?

Врачи, пилоты самолётов, строители, да банально слесари не хуже программеров получают. Это если ты спец конечно. Скажем оперировался я у челюстно лицевого хирурга осенью. Отдал 40 тысяч рублей. И отдам ещё 5-6 тысяч евро этим летом пока доделаю себе челюсть и зубы. Но это прям крутой спец. С отличными отзывами и гарантиями результата. Я ХЗ зачем в айти входить. Есть куча других денежных областей

вот честно как собеседующий скажу тебе - просто пзди, что миддл, но работал на подпольных китайцев, проект не покажешь, потому что NDA и в таком духе, а скиллы просто втихую подкачай и будь готов влипать первый месяц-два, потом скипнешь работу, если не пойдет

я так ходил по собеседованиям, но одни неадекваты попадаются — спрашивают, мол, какой опыт, а я им — "3 года в профессии, проект был университетский, а университет при ВВС. Я подписал кучу бумаг о том, что никому не расскажу" ну и они все как на подбор тупят, говорят, "Ну давайте посмотрим ваше резюме" и начинают значит по каждой строчке резюме спрашивать! это просто капец, я в первый раз так много не сочинял со времён 9 класса. Потом заучил, конеш, подпривык, но чёт всё равно никому не нравлюсь. Ответы от собеседований приходят самые разные, от "Вы были в финальном раунде жестокого отбора, но, к сожалению, мы вынуждены взять другого", до "У вас не хватает опыта". Прикиньте, им 3 года опыта не хватает, вообще шок Пришлось скинуть резюме с "миддл" до джуниор, теперь работаю в команде, пишу роутер. Иногда пишу ускоряющие циклы чтобы успевать за прогрессом и оставаться на плаву

прогать - быстрее, чем учиться, например, на врача (одни 6 лет ординатуры после 6 лет инста на то чтобы научиться утки выносить чего стоят)

ERROR: S client not available

я так ходил по собеседованиям, но одни неадекваты попадаются — спрашивают, мол, какой опыт, а я им — "3 года в профессии, проект был университетский, а университет при ВВС. Я подписал кучу бумаг о том, что никому не расскажу" ну и они все как на подбор тупят, говорят, "Ну давайте посмотрим ваше резюме" и начинают значит по каждой строчке резюме спрашивать! это просто капец, я в первый раз так много не сочинял со времён 9 класса. Потом заучил, конеш, подпривык, но чёт всё равно никому не нравлюсь. Ответы от собеседований приходят самые разные, от "Вы были в финальном раунде жестокого отбора, но, к сожалению, мы вынуждены взять другого", до "У вас не хватает опыта". Прикиньте, им 3 года опыта не хватает, вообще шок Пришлось скинуть резюме с "миддл" до джуниор, теперь работаю в команде, пишу роутер. Иногда пишу ускоряющие циклы чтобы успевать за прогрессом и оставаться на плаву

опыт это иногда реальные знания

я так ходил по собеседованиям, но одни неадекваты попадаются — спрашивают, мол, какой опыт, а я им — "3 года в профессии, проект был университетский, а университет при ВВС. Я подписал кучу бумаг о том, что никому не расскажу" ну и они все как на подбор тупят, говорят, "Ну давайте посмотрим ваше резюме" и начинают значит по каждой строчке резюме спрашивать! это просто капец, я в первый раз так много не сочинял со времён 9 класса. Потом заучил, конеш, подпривык, но чёт всё равно никому не нравлюсь. Ответы от собеседований приходят самые разные, от "Вы были в финальном раунде жестокого отбора, но, к сожалению, мы вынуждены взять другого", до "У вас не хватает опыта". Прикиньте, им 3 года опыта не хватает, вообще шок Пришлось скинуть резюме с "миддл" до джуниор, теперь работаю в команде, пишу роутер. Иногда пишу ускоряющие циклы чтобы успевать за прогрессом и оставаться на плаву

Блин эьто на двач надо

я так ходил по собеседованиям, но одни неадекваты попадаются — спрашивают, мол, какой опыт, а я им — "3 года в профессии, проект был университетский, а университет при ВВС. Я подписал кучу бумаг о том, что никому не расскажу" ну и они все как на подбор тупят, говорят, "Ну давайте посмотрим ваше резюме" и начинают значит по каждой строчке резюме спрашивать! это просто капец, я в первый раз так много не сочинял со времён 9 класса. Потом заучил, конеш, подпривык, но чёт всё равно никому не нравлюсь. Ответы от собеседований приходят самые разные, от "Вы были в финальном раунде жестокого отбора, но, к сожалению, мы вынуждены взять другого", до "У вас не хватает опыта". Прикиньте, им 3 года опыта не хватает, вообще шок Пришлось скинуть резюме с "миддл" до джуниор, теперь работаю в команде, пишу роутер. Иногда пишу ускоряющие циклы чтобы успевать за прогрессом и оставаться на плаву

Да это нормальная практика, пытать по каждой позиции

я так ходил по собеседованиям, но одни неадекваты попадаются — спрашивают, мол, какой опыт, а я им — "3 года в профессии, проект был университетский, а университет при ВВС. Я подписал кучу бумаг о том, что никому не расскажу" ну и они все как на подбор тупят, говорят, "Ну давайте посмотрим ваше резюме" и начинают значит по каждой строчке резюме спрашивать! это просто капец, я в первый раз так много не сочинял со времён 9 класса. Потом заучил, конеш, подпривык, но чёт всё равно никому не нравлюсь. Ответы от собеседований приходят самые разные, от "Вы были в финальном раунде жестокого отбора, но, к сожалению, мы вынуждены взять другого", до "У вас не хватает опыта". Прикиньте, им 3 года опыта не хватает, вообще шок Пришлось скинуть резюме с "миддл" до джуниор, теперь работаю в команде, пишу роутер. Иногда пишу ускоряющие циклы чтобы успевать за прогрессом и оставаться на плаву

Вот это уже бред, выглядит, как будто устраивался в гос шарагу и им в реальности не был нужен гребец

у меня знакомому с примерно 3-я годами опыта ответили один раз отказом, со словами "мы думали вы джун и собесили на джуна, а вы мидл, а под мидла у нас нет вакансий открытых"

У меня даже звонили на прошлую работу начальнику и спрашивали про меня

кто знает когда WASM будут все браузеры поддерживать?

У меня даже звонили на прошлую работу начальнику и спрашивали про меня

у меня тоже один раз такое было. Там сказали "кто это б*?ть такой?!!!"

у меня один раз звонили в ВУЗ и спрашивали учился ли там такой )

у меня один раз звонили в ВУЗ и спрашивали учился ли там такой )

это ты в гос устраивался или какой-то старый дед-пердед тебя собеседовал?

это ты в гос устраивался или какой-то старый дед-пердед тебя собеседовал?

неа

ну а кому может быть интересно ГОС образование

@alexsafronov контора нанимала другую контору, которая делала background check

а, ну если там просто по процессам такая услуга

а конкретно проверяла соответствует ли образование тому что указано в резюме

позвонить на последнюю работу могут, если идешь на условно тимлида, можно быстро чекнуть, насколько человек соврал, но это обычно уже делают HR-ки после того, как по всем другим качествам подошел

опыт это иногда реальные знания

так у меня реальные знания, 3 года в университете на прожджекте

позвонить на последнюю работу могут, если идешь на условно тимлида, можно быстро чекнуть, насколько человек соврал, но это обычно уже делают HR-ки после того, как по всем другим качествам подошел

А если работал не по договору? сейчас многие не подписывают чтобы налоги не платить. Я последнине несколько лет уже без договоров, много знакомых так же

так у меня реальные знания, 3 года в университете на прожджекте

в смысле "у вас мало опыта" может значить что ты завалил техническую часть собеса

а не опыт по резюме

А если работал не по договору? сейчас многие не подписывают чтобы налоги не платить. Я последнине несколько лет уже без договоров, много знакомых так же

Да причём тут это. Другой работодатель что, государство что-ли? :D

в смысле "у вас мало опыта" может значить что ты завалил техническую часть собеса

ну я же потом заучил всё, что написал в резюме

ну я же потом заучил всё, что написал в резюме

ну значит они были правы в своем суждении

Да причём тут это. Другой работодатель что, государство что-ли? :D

в каком смысле?

в каком смысле?

Если даже вчёрную работал, то зачем скрывать?

А если работал не по договору? сейчас многие не подписывают чтобы налоги не платить. Я последнине несколько лет уже без договоров, много знакомых так же

Я без понятия, я только технический собес провожу, условно скажем так - никому в самом деле нет никакого дела до твоего прошлого, но нужно понять, куда тебя реально можно пристроить на проекты. Можешь просто начинать спрашивать навстречку - типа слышь а чо интересуешься, какие у вас проекты, спроси какие есть позиции точно, и предложи куда бы подошел лучше

а не опыт по резюме

и как тогда стажироваться на миддла?

Если даже вчёрную работал, то зачем скрывать?

Нет, я-то не скрываю, наоборот, дописываю всякое = ))

и как тогда стажироваться на миддла?

На мидла не стажируются

и как тогда стажироваться на миддла?

ну наверное не врать в резюме и вкачивать скилы

стажер к слову ниже джуна

На мидла не стажируются

собеседоваться* в смысле