Arthur
ЕСПЧ не заметил политического преследования по делам навального, выплачивали за что-то другое (но что именно - не помню)
Arthur
и только по какому-то одному делу
Mikhαil
За которое он и сел
Bonart
За которое он и сел
Сел он за нарушение после условного приговора
Bonart
а вообще, очевидно, что его никто не трогал бы ещё лет 10, если бы он не перешёл черту и не обидел Дедушку вот этим
Ага. Подозреваю, что в Гермашке с ним побеседовали немецкие специалисты старой школы
Bonart
И понял Леша, что безопаснее всего на родине в местах не столь отдаленных
Mikhαil
Сел он за нарушение после условного приговора
Решение еспч было по этому же делу
Bonart
Решение еспч было по этому же делу
Вы его прочитали? Вам намекнули, что в решении не совсем то, что вы говорите
Крылатый
Да хоспеде. Вернулся он потому, что нужна сакральная жертва в тюрьме.
Крылатый
Таких уже понаделали в соседних странах.
Крылатый
Отработанная тема.
Крылатый
Либо он идиот-самоубийца.
Bonart
Да хоспеде. Вернулся он потому, что нужна сакральная жертва в тюрьме.
Вернули немцы пинками, потому что нужна сакральная жертва. Ну а сам Алексей предпочел быть живым в тюрьме, а не трупом или инвалидом на свободе
Bonart
Протасевич вон как быстро понял, что его соратники уже назначили в жертвы
Mikhαil
Вы его прочитали? Вам намекнули, что в решении не совсем то, что вы говорите
Ага, там о том что суд по делу ив Роше был произвольным и необоснованным и нарушил 6 и 7 конвенции о правах человека
Mikhαil
В чем конкретно несоответствие?
Mikhαil
Или вы хотите сказать что еспч признал решение суда нелегитимным, но Россия выплатила штраф по решению а решение суда оставила в силе?
Bonart
Точную цитату с отменой приговора привести можете?
Mikhαil
Ты до слов доебался)
Mikhαil
Принято
Mikhαil
Не прав был
Mikhαil
Еспч признал суд неправильным
Mikhαil
Результат не отменял
Bonart
Ты до слов доебался)
Мы вроде словами общаемся. Еспч приговор отменил?
Bonart
Следовательно, условка осталась в силе со всеми вытекающими
Arthur
если кому про ЕСПЧ и компенсацию интересно, то вот ``` Именно установление ЕСПЧ нарушений ст. 6, 7 Конвенции послужило основанием для установления компенсационных выплат. При этом, ЕСПЧ прямо указывает, что в его задачу не входит оценка индивидуальной уголовной ответственности заявителей, что относится прежде всего к компетенции внутригосударственных судов. Установленное ЕСПЧ нарушение положений Конвенции при рассмотрении судом Российской Федерации уголовного дела является в соответствии с нормами УПК РФ основанием для возобновления производства по этому делу ввиду новых обстоятельств. Верховным Судом РФ дело было возобновлено, по результатам рассмотрения представления Председателя Верховного Суда РФ приговор оставлен в силе. При этом суд указал, что к выводу о виновности осужденных суд пришел на основе состязательности сторон, а действия осужденных образуют состав преступления, то есть они не могут рассматриваться как правомерная предпринимательская деятельность, предусмотренная Гражданским кодексом Российской Федерации. Кроме того, так как большинством голосов жалобу в отношении статьи 18 Конвенции, ЕСПЧ признал неприемлемой для рассмотрения по существу, говорить о том, что ЕСПЧ признал дело «Ив Роше» политически мотивированным фундаментально неверно, данный вопрос даже не рассматривался. ```
Arthur
а заявления на Навального подал-то сам глава Ив Роше
Ilya
плохо искал
Смотрим контекст: Ведущий: тут говорят о том, что ведь власть, возможно, планировала нечто подобное, но после того, как вы заявили об этом, власть никогда этого не сделает. Вам надо будет спасибо сказать, что это вы не допустили такого решения. Навальный: я слышал такое мнение, но знаете ли, если наша власть такова, что она ради того, чтобы не пойти... не сделать мне что-то приятное...они хотят оставить голодными 60 миллионов человек, такую власть нужно точно свергать прямо сейчас, вполне вероятно даже насильственным образом. Ведущий: ой-ой-ой, вы не призываете, вы просто рассуждаете. Навальный: слушайте, если они сейчас говорят о том, что вы знаете... ну вот Навальный приобретёт себе какие-то политические очки, потому что он предлагал, поэтому чёрт с ним, пусть они сидят голодные... Но тогда такая власть заслуживает самого худшего обращения. Ты действительно видишь здесь призыв к свержению власти насильственным путём?
Arthur
а что в контексте не так ? Тут вот даже конкретизация идёт > ой-ой-ой, вы не призываете, вы просто рассуждаете. и следует ответ > Навальный: слушайте, если они сейчас говорят о том, что вы знаете... ну вот Навальный приобретёт себе какие-то политические очки, потому что он предлагал, поэтому чёрт с ним, пусть они сидят голодные... Но тогда такая власть заслуживает самого худшего обращения.
Arthur
по-моему, всё весьма прозрачно и понятно
Arthur
ну, наоборот :)
Arthur
а как он с трибуны в 2010ых орал, что нужно жечь машины ) тоже фигня, ведь контекст про единорожков был ?
Ayrat
Отошёл поработать, настроил буферы на стриминге, пришёл, тут Навальный. Пойду дальше поработаю
Sergey
Придет Айрат а тут F# flood: navalniy live
Sergey
🤔 И правда, кто?
Ilya
Скажи, а ты вообще не допускаешь ситуаций, когда власть стоит свергнуть насильственным путём?
Mikhαil
если кому про ЕСПЧ и компенсацию интересно, то вот ``` Именно установление ЕСПЧ нарушений ст. 6, 7 Конвенции послужило основанием для установления компенсационных выплат. При этом, ЕСПЧ прямо указывает, что в его задачу не входит оценка индивидуальной уголовной ответственности заявителей, что относится прежде всего к компетенции внутригосударственных судов. Установленное ЕСПЧ нарушение положений Конвенции при рассмотрении судом Российской Федерации уголовного дела является в соответствии с нормами УПК РФ основанием для возобновления производства по этому делу ввиду новых обстоятельств. Верховным Судом РФ дело было возобновлено, по результатам рассмотрения представления Председателя Верховного Суда РФ приговор оставлен в силе. При этом суд указал, что к выводу о виновности осужденных суд пришел на основе состязательности сторон, а действия осужденных образуют состав преступления, то есть они не могут рассматриваться как правомерная предпринимательская деятельность, предусмотренная Гражданским кодексом Российской Федерации. Кроме того, так как большинством голосов жалобу в отношении статьи 18 Конвенции, ЕСПЧ признал неприемлемой для рассмотрения по существу, говорить о том, что ЕСПЧ признал дело «Ив Роше» политически мотивированным фундаментально неверно, данный вопрос даже не рассматривался. ```
Чуть позже вчитаюсь, но признаю - скорее всего не прав
Arthur
Скажи, а ты вообще не допускаешь ситуаций, когда власть стоит свергнуть насильственным путём?
тем более, на своём веку я прошёл это дважды (был свидетелем в смысле и жил в той стране), и ни разу это ни к чему хорошему не привело
Ilya
ну как бы в рамках правового поля это не найс ?
В рамках правового поля не найс призывать к свержению власти.
Ilya
А формы вида "ну если они поступят так, то надо свергать", это не призыв.
Arthur
А формы вида "ну если они поступят так, то надо свергать", это не призыв.
ты сильно перевернул. там "нужно свергать" и "если поступят, то заслуживают худшего обращения", где вторая реплика фактически является подтверждением первой и лингвисты и психологи нашли там призыв
Sergey
(это про оскорбление ветеранов дело)
Arthur
"если наша власть такова .... "
и это подтверждение, это та самая 2ая реплика
Ilya
ты сильно перевернул. там "нужно свергать" и "если поступят, то заслуживают худшего обращения", где вторая реплика фактически является подтверждением первой и лингвисты и психологи нашли там призыв
Ты контекст же читал. Речь об идее, что власть не поступит как-то, потому что Навальный предложил. Это по факту воображаемая ситуация, которая как раз и описывается как "если бы".
Sergey
и это подтверждение, это та самая 2ая реплика
Ещё пу сказал если начнут атаковать мы дадим бой. Призыв к войне ?
Ilya
К войне призывать можно, наверное.
Arthur
ладно, я понял. просто приведу результат экспертизы (инициированной даже не гос. аппаратом) В тексте исследуемых высказываний присутствуют лингвистические признаки побуждения, в том числе в форме призыва, к совершению каких-либо действий, в том числе насильственных, разрушительных. Автор исследуемых высказываний публично призывает аудиторию к свержению российской власти, в том числе насильственным образом
Крылатый
Кто круче: Флойд или Навальный?
Крылатый
Mikhαil
Шороху больше навёл
Arthur
уже год США колбасит
Крылатый
Трамп
Трап
Arthur
как спасаться в такую жару ?
Arthur
аще не работается, овощем себя чувствую, и кондёр не спасает
Sergey
Давно кировские депутаты не гос аппарат?
Arthur
Давно кировские депутаты не гос аппарат?
с тех пор, как становятся бывшими и действуют по собственному побуждению
Sergey
Ага сидит дома телик смотрит)
Arthur
а так же в клипе раммштайна не всё в порядке?
там гражданин другого государства
Arthur
с которым должна разбираться Германия
Ilya
там гражданин другого государства
дак закрыли то местного чела
Ilya
не помню только как зовут