Vasiliy
ааа, хехехех, но мы же хотим работать меньше за те же деньги, а то смысл?
Sergey
Я хочу не работать за деньги
Vasiliy
О_О за идею что ли прям? вообще не работать ну норм
Дмитрий
Я хочу не работать за деньги
Переквалифицируйся в продукт оунера. Только лучше уж работать.
Anatoly
https://www.dw.com/en/japan-work-life-balance/a-57989053 Не понимаю я этой движухи. Ну порежут тебе часы, на это можно договориться и без декретов правительства, почему это преподносится как победа какая-то народа на капитализмом
Ну, если зарплату сохранят, а рабочие часы сократят на 20% всем, а не как в статье, то это действительно победа. Точно также как когда было победой установление 8часового рабочего дня
Sergey
Ну, если зарплату сохранят, а рабочие часы сократят на 20% всем, а не как в статье, то это действительно победа. Точно также как когда было победой установление 8часового рабочего дня
Это я тоже понимаю и согласен что тогда да, вот это было бы для людей, но я не вижу пока в окружающей меня действительности предпосылок к такой благости) Может в отдельных европейских странах такое и возможно
Ayrat
Ну, если зарплату сохранят, а рабочие часы сократят на 20% всем, а не как в статье, то это действительно победа. Точно также как когда было победой установление 8часового рабочего дня
только 8ч день ввели в СССР потому что победили рабочие, а остальные страны ввели вынужденно чтобы у них не случилось революции
Sergey
На столе плашка работаю 4/8
Sergey
Sergey
А ты борешься за это или в чате со мной обсуждаешь?
Как это ты резко на броневичок вскочил
Sergey
А пообсуждать уже плохо?)
Anatoly
Как это ты резко на броневичок вскочил
Можно без броневика бороться. Посыл в том, что предпосылок вокруг нас нет, потому что мы сидим на попе и нам норм
Sergey
Я пока не вижу варианта борьбы который бы меня устроил
Ayrat
Все равно победа рабочего класса. Во всём мире. Сейчас, кстати, теряем позиции
логично. Чо бы капиталу прогибаться под пролетариев
Ayrat
почитал вики про 8ч рабочий день Первой страной была всё же Англия. 8ч рабочий день там ввели аж 1833
Ayrat
(Для детей 9 лет)
Sergey
(Для детей 9 лет)
Победа зумеров
Ayrat
но если тебе 14, будь добр на обычную детскую смену в 12ч
Ayrat
а не дай бог тебе стукнет 18
Ayrat
вот это настоящий капитализм. не то что щас
Tako
а не дай бог тебе стукнет 18
а с 18 по сколько работали?
Tako
бля у
Tako
сейчас даже на стройке по столько не вьебывают
Ayrat
всё для завода, всё для победы хозяина завода
Tako
всё для завода, всё для победы хозяина завода
ну а в сырсыр было для победы государства
Tako
но государство все равно не побеило
Ayrat
там рабочие знали что работают на государство рабочих
Tako
ну да а все бабки все равно не им доставались
Tako
и управляли страной не рабочие
Ayrat
начинай перечислять всех олигархов и безосов
Tako
ну очевидно тем кто ездил на бронированых чайках
Ayrat
ну очевидно тем кто ездил на бронированых чайках
то есть у какого-нибудь Берии были миллиарды на счетах? кстати где эти миллиарды
Ayrat
То что номенклатура жила богаче рабочих я даже спорить не буду - это так То что номенклатура не набивала свои карманы я буду спорить, т.к. не набивала
Ayrat
А зачем им нужно было набивать карманы тем, что в любой момент им приносили бесплатно?
тем что набивать карманы безосу можно бесконечно, а одна чайка на человека, и одна дача всё же весьма измеримые понятия.
Ayrat
это как O(N) vs O(1)
Дмитрий
ну очевидно тем кто ездил на бронированых чайках
Это что-то уровня жизни наёмного директора мелкого заводика. Как-то несравнимо с современным сверхпотреблением даже местечковых рантье.
Ayrat
бабло уходило не в безосов, а в стройки, космос, дет сады, школы, образование и пр
Ayrat
малую авиацию (вы в курсе что аэрофлот был крупнейшней авиакомпанией мира?) там было 3к бортов (сейчас 300)
Ayrat
их ещё построить надо было
Ayrat
вот куда уходили деньги. Не в карман капиталистам
Vagif
тем что набивать карманы безосу можно бесконечно, а одна чайка на человека, и одна дача всё же весьма измеримые понятия.
Ну это какие-то наивные представления, извини. Я в силу родственных связей в советское время общался с бакинской номенклатурой, даже бывал на даче первого (отца нынешнего президента). Для их обслуживания задействовалось ровно столько ресурсов, сколько им было нужно, причем родственникам по потребностям тоже выделялось.
Ayrat
и да, номенклатура жила лучше рабочих
Vasiliy
Tako
ахахахаххаха вголосину
Ayrat
И ещё раз https://t.me/fsharp_flood/336360
Ayrat
Осталось найти Безосов времён СССР. Не тех кто на машинах катался
Tako
И ещё раз https://t.me/fsharp_flood/336360
в советское время произошло торжество над всеми низменными желаниями человека
Sergey
Вернём в чатик душный урбанизм
Sergey
Sergey
Длина строящегося велосипедного кольца составит 75 км и объединит 15 парков Также разработают систему навигации, будут зоны, где можно отдохнуть, перекусить и воспользоваться сервисом для велосипеда
Ayrat
А тех кто мог государства купить
Vagif
https://t.me/fsharp_flood/336364
С чем соглашусь, что это было более равномерно, на каждом уровне свои возможности, но все это было абсолютно несоразмерно тому, как жили обычные люди
Ayrat
С чем соглашусь, что это было более равномерно, на каждом уровне свои возможности, но все это было абсолютно несоразмерно тому, как жили обычные люди
людскую сущность тяжело исправить. люди у власти будут пытаться сделать хорошо себе и своей семье. Если государство давало возможность получить дачу/машину/обеспечение, админ ресурс будет первый кто этим воспользуется. Но перечислять доходы предприятия в карман частному лицу государство не позволяло - и это важно
Vasiliy
Странно почему не указали вднх или ботанический сад
Arthur
да, щас вон ток начали возрождать
Arthur
сначала двигатель новый, потом самолёт ...
Arthur
батя так воще постоянно вспоминает за детские лагеря и прочее
Ayrat
тушки
ну не только тушки, илы! Красавец же https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB-76#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Ilyushin_Il-76MD-90A_with_aurora_and_meteor.jpg
Anatoly
Потому что 91й показал, что зачем-то набивать карманы надо.
Anatoly
Т.е. позиция "они не набивали карманы, потому что не надо было" опровергнута тупо практикой - надо было, но не могли, для того, чтобы стало можно, было разрушено старое государство и создано новое, в котором набивать карманы стало можно.
Anatoly
Ну и об этом, разумеется, говорят сами те, кто это делал, например, Чубайс.
Ayrat
да, люди хотели набивать карманы, но к сожалению это было сделать невозможно. Одной чайкой сыт не будешь, всем хотелось личный остров, личную планету