А я и не идеализирую, я исхожу из посыла «бытие определяет сознание». Если вокруг все ведут себя как скоты, потому, что иначе никак, то нескотов найти будет трудно, очевидно.

Ну, люди тоже не мгновенно меняются. Нет такого выключателя.

А я и не идеализирую, я исхожу из посыла «бытие определяет сознание». Если вокруг все ведут себя как скоты, потому, что иначе никак, то нескотов найти будет трудно, очевидно.

Согласен, но в сегодняшней России люди в целом гораздо честнее и человечней власти. И это проблема для такой патерналистской страны.

Не соглашусь.

А какой тезис по Белоруссии?

Согласен, но в сегодняшней России люди в целом гораздо честнее и человечней власти. И это проблема для такой патерналистской страны.

Тот же.

Да, не соглашусь. Если речь про мелкий и средний бизнес, что там забунтовал против крупного (которому батька и нужен), то они неотличимы друг от друга. Это ещё не говоря про крупный российский и европейские бизнесы, которые тоже хотят себе куски оторвать.

Я специально про Белоруссию спросил, чтобы понять, имеет смысл о чем-то здесь спорить. Нет, не имеет. Какой-то крупный, средний и мелкий бизнес вдруг. Больной ублюдок превратил страну в концлагерь, при чем здесь какой-то средний бизнес

Я специально про Белоруссию спросил, чтобы понять, имеет смысл о чем-то здесь спорить. Нет, не имеет. Какой-то крупный, средний и мелкий бизнес вдруг. Больной ублюдок превратил страну в концлагерь, при чем здесь какой-то средний бизнес

А я и не удивлён. ©®™

Но срок за книжку можно было получить

А я не устаю удивляться, как можно продолжать все это защищать. Зачем?

Кого защищать?

Срок за книжку или жест можно получить много где. Просто эти книжки вам тоже не нравятся и это ок

Срок за книжку или жест можно получить много где. Просто эти книжки вам тоже не нравятся и это ок

В целом это правда. Мы видим правильным иное и поэтому осуждаем

Это твои слова, я их не говорил.

"но срок за книжку можно было получить" в негативном смысле про СССР было сказано, @VagifAbilov ?

Больного ублюдка

Вагиф, никого я не защищаю... Пойми, сам со себе батька никому не сможет приказывать, если у него нет поддержки, нет тех, кто в нём заинтересован.

"но срок за книжку можно было получить" в негативном смысле про СССР было сказано, @VagifAbilov ?

Ну предъяви список книг, за которые сажают в Норвегии, Великобритании, тех же Штатах, и мы сравним с тем, за что сажали в СССР. Не говорю уже о тотальной предварительной цензуре. Ее аналоги бы найти

Но пытаюсь посмотреть в разных точек зрения

Вагиф, никого я не защищаю... Пойми, сам со себе батька никому не сможет приказывать, если у него нет поддержки, нет тех, кто в нём заинтересован.

Разумеется. Но мой тезис был о том, что в целом белорусское общество (на несколько порядков) достойнее своей власти. Как и российское. По мне утверждать обратное - просто русофобия какая-то. Все такие же воры и лгуны? Да нет же.

Ну предъяви список книг, за которые сажают в Норвегии, Великобритании, тех же Штатах, и мы сравним с тем, за что сажали в СССР. Не говорю уже о тотальной предварительной цензуре. Ее аналоги бы найти

Все так. У него есть поддержка в определённых кругах. И мы видим что его поддержка сильнее чем мнение условного народа

Мне тоже нравится думать что большинство как в Беларуси так и в России мыслят так как я (за все хорошее и против всего плохого). Но на самом деле на примере российского общество понятно что взгляды очень разрозненны - поддержка нынешней власти (в силу определённых причин) сильная

Разумеется. Но мой тезис был о том, что в целом белорусское общество (на несколько порядков) достойнее своей власти. Как и российское. По мне утверждать обратное - просто русофобия какая-то. Все такие же воры и лгуны? Да нет же.

Википедия показывает 4 книги, забаненные в Норвегии. 1 в Британии. Порядка 20 в штатах.

Лучше понять уровень поддержки помогают выборы. Поэтому остается только гадать. Но прошлые выборы в Белоруссии довольно неожиданно показали, какова поддержка Луки, собственно весь нынешний террор из-за этого. Так что даже есть reference point - выборы. С Россией сложнее.

Но за них же никого в Норвегии не посадят

Ну предъяви список книг, за которые сажают в Норвегии, Великобритании, тех же Штатах, и мы сравним с тем, за что сажали в СССР. Не говорю уже о тотальной предварительной цензуре. Ее аналоги бы найти

Я точно знаю, что в Германии за книжку одного художника вполне можно сесть. Или за определенный жест

А что выборы показали? Они показали что есть махинации. Но они все ещё не позволяют говорить о мнении большинства

За гроздья гнева не сажали, но книгу всюду изымали. А, ну и маккартизм вспомню, пожалуй.

Шо у нас тут? Набросы с Вагифом по пятницам?

А что выборы показали? Они показали что есть махинации. Но они все ещё не позволяют говорить о мнении большинства

А что выборы показали? Они показали что есть махинации. Но они все ещё не позволяют говорить о мнении большинства

В Германии (и в Австрии), имхо, нездоровая ситуация с уголовным преследованием за отрицание холокоста, хотя я, конечно, слишком посторонний, чтобы их за это судитиь

Тьюринга вон вообще кастрировали

Но в целом, смотреть надо не на Европу 2020х при сравнении с СССР 1980х, а примерно на то же время, нет?

Но в целом, смотреть надо не на Европу 2020х при сравнении с СССР 1980х, а примерно на то же время, нет?

сорри, ты не шаришь за ситуацию в Беларуси. Тут у нас четко было по массе опросов - из тех кто сидит и интернете, против луки 97%. Если учитывать тех кто там не сидит, будет против него 90 или минимум 85%.