и то, если я без детей.

ну, я могу перейти ночью на красный, но, пожалуй и всё.

потому что ты в Москве.

в Москве и я так делаю.

потому что ты в Москве.

нет, всегда так было

исключения есть и будут всегда.

Их можно оговорить в законе. Собственно, так и делают.

так не приведет ли это к ярко выраженному лицемерию, когда первые Н лет я паинька, а после показываю свое истинное лицо, ибо уже наказание не страшно?

Ой.

Их можно оговорить в законе. Собственно, так и делают.

Помню кейс из какого-то штата просто.

это к тому, что понятие закон != здравый смысл, тем боле != справедливость. и мелкие правонарушения еще не означают, что человек плох. возможно, ситуация располагала. вот постоянный рецидив - уже более серьзный повод, конечно.

Кстати, а можно в суде оспорить отказ в гражданстве?

это к тому, что понятие закон != здравый смысл, тем боле != справедливость. и мелкие правонарушения еще не означают, что человек плох. возможно, ситуация располагала. вот постоянный рецидив - уже более серьзный повод, конечно.

дура лекс сед лекс блять!

Кстати, а можно в суде оспорить отказ в гражданстве?

если ты лесбиянка вообще изи наверное

а гражданстко - это далекоидущей акт, направленный на долговременные цели. гражданство надо давать не тем, кто на красный стоит пока зеленый не загорится, даже если в радусе пять километров нет ни живых, ни мертвых, а тем, кто ценен для государства и поможет ему развиваться.

в первую очередь - носителей ценных профессий, трудоспособных и вот это все.

а дальше уже создавать им условия, в которых за нарушения - кара в виде лишения денег, а потом - публичного сажания на бутылку.

а гражданстко - это далекоидущей акт, направленный на долговременные цели. гражданство надо давать не тем, кто на красный стоит пока зеленый не загорится, даже если в радусе пять километров нет ни живых, ни мертвых, а тем, кто ценен для государства и поможет ему развиваться.

в долгосрочной перспективе лояльный средненький гражданин полезнее выскочки-гения

в долгосрочной перспективе лояльный средненький гражданин полезнее выскочки-гения

не знаю, наверно зависит от контекста. если у тебя нет врачей, то на первый порах тебе подойдут любые врачи, просто чтобы выратстить своих.

а потом уже можно повычищать.

ну это классическая проблема toxic rock-star

а дальше уже создавать им условия, в которых за нарушения - кара в виде лишения денег, а потом - публичного сажания на бутылку.

Типа актеров, которые синие ездят?

а гражданстко - это далекоидущей акт, направленный на долговременные цели. гражданство надо давать не тем, кто на красный стоит пока зеленый не загорится, даже если в радусе пять километров нет ни живых, ни мертвых, а тем, кто ценен для государства и поможет ему развиваться.

систему социальных баллов как в китае? так в демократиях не прокатит - все равны

Типа актеров, которые синие ездят?

да вот скорее ожидаешь, что гражданство-то тебе дадут, но вот за нарушениями будет тянуться след. например, первое нарушение тебе ничем не грозит, кроме штрафа (как у всех). за второе нарушение - штраф утроенный. третье нарушение - приостаналивает процесс на полгода. четверное - метка в личном деле, закрывает тебе возможность проходить по упрощенным процедурам. пятое нарушение - основание для отказа.

такая система гораздо разумнее.

и вот и решай - что тебе дороже: поехать без прав/на красный или приостановить процесс получения доков на полгода

и вот и решай - что тебе дороже: поехать без прав/на красный или приостановить процесс получения доков на полгода

почему бы просто не ездить на красный? ну так, в качестве бреда?

почему бы просто не ездить на красный? ну так, в качестве бреда?

да тоже вариант хороший. ну просто иногда действительно бывает надо нарушить, ну не только же про красный речь.

да тоже вариант хороший. ну просто иногда действительно бывает надо нарушить, ну не только же про красный речь.

ну хз, приведи пример когда прям надо?

и я не только про красный

ну типа там ВЗЯТКУ дать?

я вспоминаю варианты из пдд - срочная доставка нуждающегося в больницу

я вспоминаю варианты из пдд - срочная доставка нуждающегося в больницу

но это не является нарушением даже де юре

ну типа того

ты ж сам говоришь оно в ПДД

ну типа там ВЗЯТКУ дать?

ну вот я купил права. я не ходил на экзамены. я считаю, что в моей ситуации это было разумно, потому что вся тамошняя система была заточена под выкачивание денег из учеников. нормальной учебой там и не пахло, а нервов сжирали немернно. и в итоге все равно ты дашь взятку, или должен в усмерть заебаться, чтобы сдать сам. таких 1 на 1000.

или другой пример - я дал взятку, чтобы не служить в армии. и мне не стыдно.

я считаю, что я молодец.

я потратил эти полтора года "службы" на хорошие книги и плаванье, в результате чего у меня не только цела печень, но я и раньше съехал от родителей, ибо стал зарабатывать сам.

ну с армией да, вопрос непростой.

ты ж сам говоришь оно в ПДД

я тут врать могу, последний раз сдавал экзамен 20 лет назад почти

и таких примеров можно много привести. они все очень индивидуальные. зависит от человека, условий, места, вермени.

кому-то в армию пойти - самое то.

где-то и армия классная.

у нас тут http://www.pdd24.com/pdd/pdd26 новые нормы подвезли

Просто в тех случаях, которые @theycallmewildrose описывает, проблемы начинаются, когда человек ошибся, неправильно определив ситуацию. Так что вопрос спорный.

Просто в тех случаях, которые @theycallmewildrose описывает, проблемы начинаются, когда человек ошибся, неправильно определив ситуацию. Так что вопрос спорный.

угу. но на самом деле ошибиться можно и соблюдая правила. то есть, этот риск есть всегда.

идешь ты на обгон на трассе по правилам или пересекая двойную сплошную - риск неверно оценить сиутацию есть.

и таких примеров можно много привести. они все очень индивидуальные. зависит от человека, условий, места, вермени.

так можно хоть один привести? Айрат попросил

так можно хоть один привести? Айрат попросил

выше же

хуёвый пример какой-то

я вот спокойно без взяток и покупок сдал на права с первого раза

аналогично сдал на лицензию на оружие - с первого раза

ты молодец. я не говорю, что этого сделать нельзя. может быть, даже и на Украине можно. только количество нервов, которые тебе надо потратить на преодоление коррупционной системы, которая тебя изначально рассматривает как дойную корову, несоразмерно высоко.

я решил, что мои нервы стоят дороже 250 долларов.

и если бы сейчас надо было снова сделать выбор, мои нервы по-прежнему дороже.

ну вот обязательная служба в армии сейчас выглядит так себе. Только если искать способы обойти через брони/военные кафедры. Хорошо что она уже более чем наполовину контрактная, но на другую половину все еще нет

поэтому много людей туда попадают не по своей воле. Иногда им это идет на пользу, но не всегда

ты молодец. я не говорю, что этого сделать нельзя. может быть, даже и на Украине можно. только количество нервов, которые тебе надо потратить на преодоление коррупционной системы, которая тебя изначально рассматривает как дойную корову, несоразмерно высоко.

ну, это же самоподдерживающаяся система. взятки берут, пока их дают.

ну вот обязательная служба в армии сейчас выглядит так себе. Только если искать способы обойти через брони/военные кафедры. Хорошо что она уже более чем наполовину контрактная, но на другую половину все еще нет

вы не знаете же эту историю. ща расскажу че в Руине было.

ну, это же самоподдерживающаяся система. взятки берут, пока их дают.

+++

Поэтому нельзя давать

если кратко, солдат передержаил на полтора ГОДА, нарушеная абсолютно все законы Украины, когда Майдан начался.

это как террористы или маленькие дети

мой кореш сам пошел служить, дал ВЗЯТКУ, ЧТОБЫ ЕГО ВЗЯЛИ. надеялся, карьеру в армии сделать. пошел на 9 месяцев.

просидел 2.5 лет.

их просто не отпускали. без объяснения причин.

это как террористы или маленькие дети

если идти у них на поводу теракты/капризы не прекратятся

не их одних. а по всей Украине так было.

многие от безвыходности подписались в контрактники. 250 долларов зарплата, ахуенно.

через 2.5 лет вернулись. и искали работу, отдалживали на пачку сигарет, копили на пуховки на зиму два месяца.

вот это реальный кейс украинской армии, реальное отношение к людям. я себя слишком уважаю, чтобы быть там.

ну, это же самоподдерживающаяся система. взятки берут, пока их дают.

я попробовал пожить в странах, где вязток не дают. мне не особо понравилось, если честно. не намного лучше, проблемы примерно те же, только декорации другие.

там взятки те же, только легальные.

а лечить зубы по итогу дешевле и качественне у нас. с учетом взяток.

аналогично сдал на лицензию на оружие - с первого раза

Про лицензию на оружие не лучший пример. Её и школьники с психологическими проблемами получают :)

там взятки те же, только легальные.

да, это так. но оно приводит к интересному эффекту - по двору мало кто ездит 60 км/ч.

Про лицензию на оружие не лучший пример. Её и школьники с психологическими проблемами получают :)

охуенный пример, на самом деле. Потому что люди, утверждающие, что меры должны быть рабочими на 100% не должны быть у власти примерно никогда

В РФ на руках порядка 10 миллионов стволов и каждый год выдают всё больше лицензий, а случаев поехавших школьников целых 3.

Их, к сожалению, будет больше

охуенный пример, на самом деле. Потому что люди, утверждающие, что меры должны быть рабочими на 100% не должны быть у власти примерно никогда

Осталось понять, как считать качество метода.

Осталось понять, как считать качество метода.

ну вот 3 фолс позитива на 10 млн+тестов - мне кажется, отличный метод.

да, это так. но оно приводит к интересному эффекту - по двору мало кто ездит 60 км/ч.

только по одной причине: там люди в принципе менее свободно себя чувствуют. это было первое, что мне кинулось в глаза.