из яблони хорошо винты получаются

Когда айтишники с их заоблачными зарплатами голосуют, это всегда в полный разрез с простым народом.

Когда айтишники с их заоблачными зарплатами голосуют, это всегда в полный разрез с простым народом.

буржуазия тому що. кроме того, делать срез в телеграмме это как выяснять, сколько процентов голосовало за Лукашенко из населения, которое голосовало за Лукашенко

буржуазия тому що. кроме того, делать срез в телеграмме это как выяснять, сколько процентов голосовало за Лукашенко из населения, которое голосовало за Лукашенко

В точку.

Когда айтишники с их заоблачными зарплатами голосуют, это всегда в полный разрез с простым народом.

Что такое простой народ?

Что такое простой народ?

Ты не поверишь, но в СНГ большая часть людей живет примерно на тысячу долларов в месяц, воспитывая на эти деньги ребёнка и умудряясь раз в пять лет делать ремонт на кухне.

Тысячу долларов

За мкад выеди

Ты не поверишь, но в СНГ большая часть людей живет примерно на тысячу долларов в месяц, воспитывая на эти деньги ребёнка и умудряясь раз в пять лет делать ремонт на кухне.

Почему я должен этому не верить? Я получаю меньше 500.

Почему я должен этому не верить? Я получаю меньше 500.

Но это скорее всего твой выбор, которого у этих самых простых людей и в помине нет.

Но это скорее всего твой выбор, которого у этих самых простых людей и в помине нет.

Выбор -- это что-то из философии?

Может я вообще считаю, что все люди -- это заложники своего окружения. Ну какой у них выбор? Действуют по программе, которая в них заложена.

Выбор -- это что-то из философии?

Выбор в твоём случае это возможность работать за зарплату в, скажем, тысячи четыре долларов чистыми без особых сложностей.

Тогда ты ошибаешься. Или у нас разное понимание особых сложностей.

Тогда ты ошибаешься. Или у нас разное понимание особых сложностей.

Я не могу ошибаться, за мной статистика айтишных зарплат по СНГ.

По пальцам пересчитать кто программирует больше двух лет и получает меньше 1,5 тысяч.

Тогда извини. Ты прав, конечно же.

Кстати, не поделишься источником статистики? Самому интересно.

Кстати, не поделишься источником статистики? Самому интересно.

На Хабре часто пишут.

Ссылок нет, не сохраняю.

Ну вот, например. Первая ссылка из гугла. https://habr.com/ru/company/habr_career/blog/485146/ Чем эта статистика лучше опроса в тг?

Наш отчёт по зарплатам в ИТ за второе полугодие 2019 года построен на данных из калькулятора зарплат Хабр Карьеры, в котором за этот период было собрано более 7000 зарплат. То есть в процентном соотношении это ещё хуже опроса в тг.

Наш отчёт по зарплатам в ИТ за второе полугодие 2019 года построен на данных из калькулятора зарплат Хабр Карьеры, в котором за этот период было собрано более 7000 зарплат. То есть в процентном соотношении это ещё хуже опроса в тг.

хабра не учитывает dark matter ИТ

Что ты пытаешься доказать? Что в этой индустрии сейчас ощутимая часть работает ниже 1,5 тысячи?

Что ты пытаешься доказать? Что в этой индустрии сейчас ощутимая часть работает ниже 1,5 тысячи?

Я? Я просто задаю вопросы по поводу твоих слов :)

скорее, что есть отрасль в ИТ, в которой з\п выше среднего по всеобщему ИТ - то ИТ, которое включает 1С, разных там интеграторов, саппорт и админов на предприятиях

и что эта отрасль 1) непропорционально представлена на Хабре и 2) непропорционально политически активна в интернетах

скорее, что есть отрасль в ИТ, в которой з\п выше среднего по всеобщему ИТ - то ИТ, которое включает 1С, разных там интеграторов, саппорт и админов на предприятиях

Ну даже одмины обычно на зарплату 1500 сидят. Но вообще я этих «погроммистов » не считаю.

Что ты пытаешься доказать? Что в этой индустрии сейчас ощутимая часть работает ниже 1,5 тысячи?

Индустрия очень разная. Много мелких контор с зп в 15к-30к в мелких городах.

Пока что это выглядит так, что "буржуазия" смотрит на статистику "буржуазии" и делает вывод, что она и есть "буржуазия", а остальные простой народ.

Ну даже одмины обычно на зарплату 1500 сидят. Но вообще я этих «погроммистов » не считаю.

ну они все-таки айти. я знаю прилично людей, которые 30 лет зарплатные ведомости на сишке пишут

за 150$

в моем родном городе есть пароходство, в этом пароходстве есть ВЦ и много отделов поменьше, суммарно там работает порядка 1к человек в городе на 100к населения. и еще есть прилично людей обслуживающих мелкий бизнес. и там средняя зарплата куда ниже 1.5к

и если относить их к категориям, то они очень явно не вписываются в стереотип "современного айтишника" - они не пишут ничего в соцсетях (строго котики-смешнявочки), у них нет мессенджеров, это те самые дяди и тети

и вот эти дяди и тети 100% не думают "я на свой 1.5к и при оппозиции проживу"

они наоборот заинтересованы в статус-кво, им очень не хочется, чтобы весь их отдел заменили джанго-приложением

Возвращаясь к первоначальным словам "Когда айтишники с их заоблачными зарплатами голосуют, это всегда в полный разрез с простым народом.", меня возмущает вот эта позиция, что мы не такие, как какое-то там абстрактное большинство. Наше мнение всегда не совпадает с мнением этой массы. Что? Почему? А вот вам статистика с хабра.

и если относить их к категориям, то они очень явно не вписываются в стереотип "современного айтишника" - они не пишут ничего в соцсетях (строго котики-смешнявочки), у них нет мессенджеров, это те самые дяди и тети

Вот уж не могу представить что они не за Лукашенко, им прежде всего нужна стабильность.

Вот уж не могу представить что они не за Лукашенко, им прежде всего нужна стабильность.

А тебе не нужна стабильность?

Опиши свой образ жизни за последний год, пожалуйста. Посмотрим, как она тебе не нужна.

Я бы заметил, что высокая зп по сравнению с основной массой людей ещё не критерий принадлежности к буржуазии. Вот скорей вовлечённость, типа пм, начальников разного рода — вот этих уже можно назвать мелкой буржуазией.

А тебе не нужна стабильность?

А я за Лукашенко.

Но я украинец.

Я не голосовал.

А я за Лукашенко.

А, то есть ты ещё и собственной теории не соответствуешь. Ведь "буржуазия" должна быть против Лукашенко, как я понял.

А, то есть ты ещё и собственной теории не соответствуешь. Ведь "буржуазия" должна быть против Лукашенко, как я понял.

Это уже отсебятина пошла.

Или это только в рамках одной страны работает? Я не шарю в этих ваших классовых теориях. Но раз рабочие одних стран должны помогать рабочим других стран, то и с буржуазией так же, наверное?

А я за Лукашенко.

Почему? Он же из страны колхоз сделал, так ещё и всех несогласных прессует

А, то есть ты ещё и собственной теории не соответствуешь. Ведь "буржуазия" должна быть против Лукашенко, как я понял.

Мелкая, националистически настроенная да, крупная хз, он и так их.)

Это уже отсебятина пошла.

Может быть. Но у меня такое впечатление создалось.

А, то есть ты ещё и собственной теории не соответствуешь. Ведь "буржуазия" должна быть против Лукашенко, как я понял.

буржуазия делится на сословия. эти сословия могут состоять в оппозиции друг к другу. что, собственно, мы в Беларуси и наблюдаем. и в других странах тоже

Почему? Он же из страны колхоз сделал, так ещё и всех несогласных прессует

Я так-то тоже сам из России, но у нас проблемы в некотором роде схожие

Проблемы везде схожие, если обобщить хорошенько. Решения отличаются.

Проблемы везде схожие, если обобщить хорошенько. Решения отличаются.

Да не сказал бы, Украина вон от своего аналога Лукашенко избавилась, теперь у нее другие проблемы

Да не сказал бы, Украина вон от своего аналога Лукашенко избавилась, теперь у нее другие проблемы

Какие, если не секрет?

Какие, если не секрет?

Ну в основном те, что мы им создали, со всякими народными республиками

Хотя лучше у жителей Украины спросить, какие у них проблемы

я здесь, спашивайте

я здесь, спашивайте

Майдан того стоил?

Майдан того стоил?

нет, я сразу знал что идея так себе, а сейчас просто поднимаю себе ЧСВ.

Майдан того стоил?

Так их у них несколько штук было, емнип.

Майдан того стоил?

а я бы наверное сказал, что да.

Мнения разделились.

как и Украина, ахаха

Мнения разделились.

это типично для украинцев :)

как и Украина, ахаха

ну не сказал бы, мне кажется в 2014-2015 это самое большое единение было за сколько себя помню)

да и последние выборы глянь - 73%) Такое было только , после развала СССР, при голосовании за Кравчука)

это типично для украинцев :)

Игнорируя шутку, замечу, что не только для украинцев, а вообще для больших сообществ.

ну не сказал бы, мне кажется в 2014-2015 это самое большое единение было за сколько себя помню)

я бы сказал что в 41 было единение в Европе больше чем сейчас

то что за альтернативную точку зрения - тебя в расход, лучше как бы не упоминать

Хоспаде, та скiльки можна?

Хоспаде, та скiльки можна?

пробач

Хоспаде, та скiльки можна?

ласково просимо і так вже 600 років :)

то что за альтернативную точку зрения - тебя в расход, лучше как бы не упоминать

ну например за какую альтернативную точку зрения ?

ну например за какую альтернативную точку зрения ?

не знаю зачем мы играет в эту игру. Если у тебя была такая как у всех, то понятно почему ты не заметил

ну например за какую альтернативную точку зрения ?

О национализации приватбанка, например. Кого-то даже пустили, насколько я помню.

О национализации приватбанка, например. Кого-то даже пустили, насколько я помню.

я к слову был против и думал, что его загубят)

не знаю зачем мы играет в эту игру. Если у тебя была такая как у всех, то понятно почему ты не заметил

я понимаю о чем ты , но их слишком много решил уточнить)

есть вероятность, что часть из них я разделяю и поддерживаю)

я к слову был против и думал, что его загубят)

Насколько я знаю, его загубили раньше, потому и пришлось национализировать. Но не будем о грустном.