Doge
Ты ни разу про царя не слышал что ли?
Roman
неа
Doge
Его все знают же
Roman
кроме меня)
Mikhαil
кроме меня)
Не только тебя
Vasily
Я тоже не слышал
Vasily
Хотя я на ЛОР и не сидел никогда
Ayrat
я вообще ниибу что такое лор
Ayrat
я на винде сидел
Vasily
Linux.org.ru
Ayrat
генту один раз для фана поставил с нуля ещё когда в ней гуя не было
Vasily
Знаменитый форум
Ayrat
потом заебся пересобирать мир на каждый чих и снёс её к хуям
Ayrat
винда рулит!!111
Roman
потом заебся пересобирать мир на каждый чих и снёс её к хуям
я бы сказал, что ты слабак, но я даже не ставил генту никуда
Ayrat
короче, про царя я тем более не знаю
Roman
короч давайте травите уже, кто такой это тсарь и чем он интересен
Shub
короче у Царя позиция, что кроме крестов ничего не существует, и что сами кресты имеют настолько идеальную синергию со спиральной энергией, что больше ничего и не требуется. поэтому мир делится на две категории - Царя и всех остальных, потому что грязные пейзане не научились писать на крестах
Shub
и вот с этой хоруговью он ходит в крестовые походы
Doge
Он же царь сишки
Shub
я почему про него вспомнил - в этой шизопасте приблизительно такая же пропорция исходных элементов как в царевых пастах
Shub
Так не кресты, а си даже: https://www.linux.org.ru/forum/development/10452829
насчет этой пасты существуют основательные сомнения, что это писал Царь
Shub
с его точки зрения сишка - это базовый атомарный элемент
Doge
да у него блог есть
Ну речь про ЛОР шла изначально
Shub
я ОЗК в чистку сдал, извините, потом поищу
Shub
основной прекол в том, что Царь таки лихо пишет на крестах
Shub
то есть нельзя сказать, что он поехавший типа fmas или стебелька
Doge
Лучший тред на sql ru
Doge
Жаль его потерли
Shub
ну в общем эмоциональный отклик на пасту выше приблизительно схож с пастами Царя. полуправда, густо замешанная на шовинизме и неприкрытой самоуверенности
Shub
О! fvmas - это было прекрасно
прикинь, а ведь он же реально существует где-то и до сих пор пилит свой... "продукт". с клиентами и юзерами. воистину неисповедимы пути Аллаха
Aleksandr
Хотите омскую пасту про ФП?
я пропустил чего-то, нету пасты?
Doge
я пропустил чего-то, нету пасты?
Поросили удалить на редактуру.
Aleksandr
ок
Mikhαil
Поросили удалить на редактуру.
Ууууу цензурирование свободных сми
Ilya
Скорее бы либертарианство.
Ilya
Увидел статую и вспомнил. https://www.popularmechanics.com/science/a32870657/remove-statue-science/
Vasily
Лужники
Ilya
Ууу, цензура.
Ilya
Хотя красным каноничнее, вроде бы?
Doge
Вторая часть цитаты: Я говорил, не процедурной разновидности императивного программировании, а об ООП, противопоставляя его более простому, ограниченному в своих возможностях функциональному программированию, а также ещё более вырожденному декларативному "программированию". Там по приведенной тобой ссылке были какие-то слова и про декларативный подход. Что лучше, что худе, что примитивнее, что совершеннее, это действительно и вопрос вкуса, и привычек, и самое главное задач, которые нужно разрешить. Я понимаю, что ты спрашивал о библиотеке, а не о подходах в целом. Мне показалось полезным в двух словах обратить твоё внимание на экзотичность функционального программировании в продвинутом программировании, к которому как мне кажется ты имеешь интерес. Говоря о ООП я имел ввиду, что что базовый элементом являются инкапсулированные данные и методы работы с этими недоступными из вне данными. В функциональном же программирование ООП невозможно, так как базовым элементом является функция не имеющая внутренних данных. Ярким примером ухода от примитивного функционального программирования к императивному ООП является ORM. Мало какой программист скажет, что ORM не нужно и ему удобнее бизнес логику реализовывать в хранимках на SQL. Есть, конечно, некоторые DBA которые по привычке кипятком ссут от хранимок, но даже пенсионеры во ФГУПах от них отказываются в пользу ORM или вообще сериализации целых агрегатов в быстрое key-value хранилище. Для меня в данном вопросе главным является то как железка исполняет код. Процессор x86 исполняет код доисторическим последовательным образом, испытывая огромные трудности с многопоточностью, и хранит данные у себя в памяти. Такая примитивная архитектура процессора в 21 века поражает, но что есть то есть. Таким образом x86 предназначен для императивных программ и в частности ООП основанного на императивном коде. При этом я много работал с железками, для которых нет понятия команд и последовательности их исполнения. ПЛИС или FPGA построены не на переборе адресов, а состоят из миллионов аппаратных логических блоков, из которых как из Лего можно собирать устройства с тысячами разных очень сложных, независимых аппаратных функций выполняющихся сразу за один прием, так же инкремент в x86. В таких устройствах функциональный код выполняется не сверху вниз, а слева на право одновременно во всех строках программы. Для таких железок естественен функциональный подход к программированию. Попытки некоторых математиков из МГУ запрограммировать на них императивный код были очень смешным и печальным одновременно. Мне приходилось наблюдать за некоторыми анекдотичными попытками сделать это Поэтому разные подходы хороши для различных ситуаций и различных задач. В этом смысле, я слишком упростил ситуацию, негативно отозвавшись о функциональном подходе к программированию. Однако при разработке информационных систем на процессорах x86, функциональный подход как правило применяется только для ускорения программирования и понижения требования к квалификации разработчиков ПО. Чтобы дорогостоящих разработчиков заменить низкоквалифицированным персоналом, не подозревающем о существовании ООП. Взять к примеру F#. Всё, что можно написать на F# можно написать на C#. А на F# написать можно очень немногое из того, что позволяет C#. Зато писать на F# сможет НЕпрограммист, а математик, физик, химик или иной инженер. В общем, вариантов применения разных парадигм очень много, в каждом случае свои плюсы и минусы. Не зная того что нужно запрограммировать, наверное не стоит давать точных оценок эффективности того или иного инструмента. Я выразил своё интегральное субъективное понимание, обретенное за мой опыт, в виде средней температуре по больнице популярного ПО. Я не знаю что именно ты хочешь запрограммировать. Возможно, для твоей задачи функциональная парадигма будет самой лучшей.
Aleksandr
Часть один
ой ё. закрыл картинку и понял, что ослеп
Aleksandr
> писать на F# сможет НЕпрограммист, а математик, физик, химик или иной инженер. мне кажется, или он сделал одну ошибку в названии языка С#?
Aleksandr
наоборот же
Romɑn
Вторая часть цитаты: Я говорил, не процедурной разновидности императивного программировании, а об ООП, противопоставляя его более простому, ограниченному в своих возможностях функциональному программированию, а также ещё более вырожденному декларативному "программированию". Там по приведенной тобой ссылке были какие-то слова и про декларативный подход. Что лучше, что худе, что примитивнее, что совершеннее, это действительно и вопрос вкуса, и привычек, и самое главное задач, которые нужно разрешить. Я понимаю, что ты спрашивал о библиотеке, а не о подходах в целом. Мне показалось полезным в двух словах обратить твоё внимание на экзотичность функционального программировании в продвинутом программировании, к которому как мне кажется ты имеешь интерес. Говоря о ООП я имел ввиду, что что базовый элементом являются инкапсулированные данные и методы работы с этими недоступными из вне данными. В функциональном же программирование ООП невозможно, так как базовым элементом является функция не имеющая внутренних данных. Ярким примером ухода от примитивного функционального программирования к императивному ООП является ORM. Мало какой программист скажет, что ORM не нужно и ему удобнее бизнес логику реализовывать в хранимках на SQL. Есть, конечно, некоторые DBA которые по привычке кипятком ссут от хранимок, но даже пенсионеры во ФГУПах от них отказываются в пользу ORM или вообще сериализации целых агрегатов в быстрое key-value хранилище. Для меня в данном вопросе главным является то как железка исполняет код. Процессор x86 исполняет код доисторическим последовательным образом, испытывая огромные трудности с многопоточностью, и хранит данные у себя в памяти. Такая примитивная архитектура процессора в 21 века поражает, но что есть то есть. Таким образом x86 предназначен для императивных программ и в частности ООП основанного на императивном коде. При этом я много работал с железками, для которых нет понятия команд и последовательности их исполнения. ПЛИС или FPGA построены не на переборе адресов, а состоят из миллионов аппаратных логических блоков, из которых как из Лего можно собирать устройства с тысячами разных очень сложных, независимых аппаратных функций выполняющихся сразу за один прием, так же инкремент в x86. В таких устройствах функциональный код выполняется не сверху вниз, а слева на право одновременно во всех строках программы. Для таких железок естественен функциональный подход к программированию. Попытки некоторых математиков из МГУ запрограммировать на них императивный код были очень смешным и печальным одновременно. Мне приходилось наблюдать за некоторыми анекдотичными попытками сделать это Поэтому разные подходы хороши для различных ситуаций и различных задач. В этом смысле, я слишком упростил ситуацию, негативно отозвавшись о функциональном подходе к программированию. Однако при разработке информационных систем на процессорах x86, функциональный подход как правило применяется только для ускорения программирования и понижения требования к квалификации разработчиков ПО. Чтобы дорогостоящих разработчиков заменить низкоквалифицированным персоналом, не подозревающем о существовании ООП. Взять к примеру F#. Всё, что можно написать на F# можно написать на C#. А на F# написать можно очень немногое из того, что позволяет C#. Зато писать на F# сможет НЕпрограммист, а математик, физик, химик или иной инженер. В общем, вариантов применения разных парадигм очень много, в каждом случае свои плюсы и минусы. Не зная того что нужно запрограммировать, наверное не стоит давать точных оценок эффективности того или иного инструмента. Я выразил своё интегральное субъективное понимание, обретенное за мой опыт, в виде средней температуре по больнице популярного ПО. Я не знаю что именно ты хочешь запрограммировать. Возможно, для твоей задачи функциональная парадигма будет самой лучшей.
Ооооох лоооол!
Aleksandr
у него словно предпосылка неверная. Он, наверное считает, что самый сложный ЯП - это ассемблер.
Aleksandr
А как по мне, так это наоборот самый простой язык
Aleksandr
не потому что на нем писать просто, а потому что он примитивен по своим выразительным средствам
Aleksandr
> функциональный подход как правило применяется только для ускорения программирования и понижения требования к квалификации разработчиков ПО. Чтобы дорогостоящих разработчиков заменить низкоквалифицированным персоналом, не подозревающем о существовании ООП.
Aleksandr
да-да, так и есть
Aleksandr
В Java все деньги, а скалистам копейки платят
Vasily
Интересно, какие в моем мозгу будут изменения в 50 лет
Danil
Интересно, какие в моем мозгу будут изменения в 50 лет
https://github.com/paul1956/CSharpToVB примерно такая же приверженность к одному языку - технологии
Aleksandr
ох
Aleksandr
разработчику 64 года, мое почтение
Danil
Самый активный из vb комьюнити, все последние фичи проверяет
Aleksandr
да по большому счету какая разница
Aleksandr
vb тот же сишарп
Danil
Так про любой CLI совместимый язык можно сказать
Aleksandr
ну у vb и c# практически одинаковый набор фич и общий компилятор
Aleksandr
более похожих языков во всем CLI не найти
Roman
Так про любой CLI совместимый язык можно сказать
нет. ВБ и сишарп одним компилятором собираются
Danil
И попадают в один и тот же аби
Vasiliy
В The Last of Us 2 есть режим игры на гитаре джойстиком, держите вам Элли и Гражанскую оборону https://twitter.com/goodoldjericho/status/1273948080287748096
Vasiliy
ну все 12 из 10. придется покупать
Vasily
Ну вот отзывы не очень
Vasiliy
игроков, у прессы там 99 из 100 почти везде