Ayrat
Аджайл это вообще манифест на пару страниц текста. Там мысль в том что то что работает для вашей команды (с учётом размера, окружения, бекграунда и сферы) то и надо использовать и далее подстраиваться
Anatoly
>overcommit
как говорит мой скраммастер
agile is not for commitments but for forecasting
интересно, как он собирается форекастить без коммитов
Ayrat
Занятно что из аджайла сделали религию
Диёр
как же это здорово что ради мысли "адаптируйся" проводят целые конференции
Ayrat
Все что не Х - не Аджайл!
Ayrat
А вот У - Аджайл!
Anatoly
например, я пообещал вам фичу и не подписываюсь под никакие даты, а вы без неё не можете свою фичу даже начать делать. как вы будете прогнозировать сроки сдачи?
Anatoly
как вы будете планировать PR/GR?
Ayrat
Диёр
эстимировать надо
Диёр
без него никуда
Диёр
:(
Anatoly
эстимировать надо
ну так я оцениваю, но нихера не обещаю. могу уложиться в оценку, а могу нет. у нас же не для commitments :)
Ayrat
Оценил в 40 часов, но не сказал когда начну!!11
Anatoly
и вообще, я оценивал не в часах, а в сторипойнтах!
Диёр
я эти сторипойнты вообще не понимаю
Диёр
чо за хня
Диёр
я со сторипойнтами вспоминаю разве что кулинарные рецепты
Anatoly
я эти сторипойнты вообще не понимаю
это просто число. за вами три месяца наблюдают и выводят сколько именно ваших сторипойнтов в спринт вы делаете.
Anatoly
допустим, 300
Ayrat
Типа "эту задачу я сделаю за 2-3 дня"
"Тогда ставим сюда 4 сторипоинта"
Λ ll И K X
интересно, как он собирается форекастить без коммитов
коммитмент -> обещания обязательства
вс прогнозы
Ayrat
4 потому что нечего спешить
Anatoly
дальше вам говорят: фича Х, оцените. вы: 600 сторипойнтов. Ну, значит 2 спринта делать будете
Λ ll И K X
Типа "эту задачу я сделаю за 2-3 дня"
"Тогда ставим сюда 4 сторипоинта"
о срач дни версус сторипоинты это ваще отдельный вид спорта
Anatoly
коммитмент -> обещания обязательства
вс прогнозы
я до сих пор не понимаю, что ты говоришь. можешь развернуть?
Ayrat
о срач дни версус сторипоинты это ваще отдельный вид спорта
Нене, ты что хочешь под ними, то и понимаешь
Ayrat
Аджайл же
Диёр
дальше вам говорят: фича Х, оцените. вы: 600 сторипойнтов. Ну, значит 2 спринта делать будете
ну так а почему нельзя в часах оценить
Диёр
возможно в этом что-то есть, но я не понимаю
Крылатый
Человекодни, кмк, самое норм.
Anatoly
ну так а почему нельзя в часах оценить
в целом, потому что некоторые фичи - это не 100% работа, а ещё бэкграунд херня
Λ ll И K X
кароч я не скраммастер и даже сертификата у меня нет но типа как я понял эту телегу - в аджайле ты не можешь обещать но можешь что то прогнозировать с учетом эстимейтов и велосити
Anatoly
типа "я закину тикет в другую команду, они сделают, етс"
Ayrat
ну так а почему нельзя в часах оценить
Потому что часы могут быть слишком гранулярны для людей которые планируют на квартал
Ayrat
Но часы могу быть полезны в бодишопах
Ayrat
Поэтому там можно и часы
Ayrat
Аджайл!
Anatoly
кароч я не скраммастер и даже сертификата у меня нет но типа как я понял эту телегу - в аджайле ты не можешь обещать но можешь что то прогнозировать с учетом эстимейтов и велосити
ну вот я выше привёл пример. я вам нихера не обещаю, вы не можете начать разработку, как вы собираетесь планировать и прогнозировать?
Λ ll И K X
ну вот я выше привёл пример. я вам нихера не обещаю, вы не можете начать разработку, как вы собираетесь планировать и прогнозировать?
а тут он бы сказал что то типа - «аджайл он не может быть тока снизу, сверху тоже нужен аджайл подход иначе все хуйня» )
Λ ll И K X
скраммастера ваще ребята интересные)
Ayrat
Как все сложно
Anatoly
а тут он бы сказал что то типа - «аджайл он не может быть тока снизу, сверху тоже нужен аджайл подход иначе все хуйня» )
ну, возможно, он просто - говорилка?
Λ ll И K X
ваще дельные вещи тоже говорит
Ayrat
Я думаю прокатило бы
Λ ll И K X
а тут он бы сказал что то типа - «аджайл он не может быть тока снизу, сверху тоже нужен аджайл подход иначе все хуйня» )
суть этого посыла - что если снизу скрам/ажайл а сверху нет то есть конфликт процессов и интересов
Λ ll И K X
суть этого посыла - что если снизу скрам/ажайл а сверху нет то есть конфликт процессов и интересов
собственно что у нас сейчас
Ayrat
суть этого посыла - что если снизу скрам/ажайл а сверху нет то есть конфликт процессов и интересов
Или кому-то надо дать пизды чтобы он не выебывался и начал уже работать)
Mark
я эти сторипойнты вообще не понимаю
Чем больше задача, тем меньше точность при планировании. Точность падает очень быстро. Поэтому полезно задачи заранее разбивать на группы. Маленькие задачи, средние и большие.
Диёр
Чем больше задача, тем меньше точность при планировании. Точность падает очень быстро. Поэтому полезно задачи заранее разбивать на группы. Маленькие задачи, средние и большие.
ну так а где тут связь с этими абстрактными сторипойнтс
Mark
Так это они и есть.
Диёр
звучит будто мне нужно сходить на конфу по аджайлу
Λ ll И K X
потом продлевать
Mark
Не знаю. Мы у себя пришли к мнению, что это и правда попугаи, которые позволяют грубо понять, что делать с задачей.
Mark
Простую задачу ты сделаешь за час или за день, и любая ошибка здесь не повлияет на глобальный план.
Mark
Среднюю за спринт или за два или за три. Ошибка уже будет заметна. Но такую задачу можно декомпозировать.
Диёр
я может слепой, но не нашёл цен для юрлиц
Диёр
https://fsharp-ukraine.org
Mark
Ну а сложная задача это зона риска. Бизнесу полезно знать, какие из их хотелок программисты не знают как делать.
Диёр
если кто-нибудь с этим подскажет, то буду благодарен
Λ ll И K X
стори поинтыпридумали чтобы не якорить сознание к временным срокам
Λ ll И K X
а смотреть на задачи и оценивать в абстрактной сложности
Λ ll И K X
типа были исследования что такие эстимэйты обьективнее
Λ ll И K X
(скраммастер рассказал)
Крылатый
скаммастер
Диёр
звучит как оскорбление
Диёр
или как очень глупый титул