Ilya
Хм, а почему Айрат пожиратель детей? Это когда было?
Ayrat
@CHXIII
Ilya
А. Вспомнил :D
Gopneg
В СССР не было социализма. Но да, к социализму идём.
пенсии, бесплатное образование и медицина это чо такое тогда если не социализм?
Gopneg
Какой-то дешёвый наброс
набрось подороже
Ilya
пенсии, бесплатное образование и медицина это чо такое тогда если не социализм?
Это ты сейчас признаки наличия социализма в стране перечислил? Толсто же.
Gopneg
Это ты сейчас признаки наличия социализма в стране перечислил? Толсто же.
ну перечисли оставшиеся чтобы я был пристыжен что его там не было %)
Ilya
Не говоря уже об отсутствии кучи свобод. От слова до предпринимательства.
Gopneg
Ну это во многих кап странах есть.
и из этого следует что ссср был капстраной? или стрелочка не поворачивается?
Ilya
Удивительные выводы.
Gopneg
Удивительные выводы.
ну так зеркалирую ваши %)
Ilya
Тебе кажется.
Ayrat
Там был гос капитализм с признаками социализма.
Gopneg
Отсутствие партийной диктатуры для начала.
а какое при социлизме управление?
Ayrat
Это кстати по Марксу
Gopneg
Там был гос капитализм с признаками социализма.
это я тоже читал, но это лишь одна из точек зрения
Ayrat
Коммунизм сразу не построишь
Ayrat
Он говорил что коммунизм появится в кап странах
Ayrat
Через гос капитализм
Gopneg
Это кстати по Марксу
прям так маркс и писал: СССР есть госкапитализм, с признаками социализма полное собрание сочинений маркса, том 10, стр 250, 5 абзац
Gopneg
ну ладно хоть не тролль
Диёр
То есть в школе кого выпускают? Просто образованных людей
Я думал в школе выпускают агрессивных, деструктивных, слабо информированных о жизни людей
Ilya
В принципе, одного определения социализма нет. Понимание таких сложных штук развивается ж со временем.
Gopneg
Справедливое :D
ну это мне нечем крыть
Ayrat
ну ладно хоть не тролль
Ну от таких передергиваний хочется нахер послать, да. Скучно же
Диёр
Справедливое :D
Не каждому оно покажется справедливым
Ivan
Не говоря уже об отсутствии кучи свобод. От слова до предпринимательства.
социализм не предусматривает частную собственность на средства производства. Артели были, кооперативы были. Частники даже были, но капиталистов не было.
Ilya
Не каждому оно покажется справедливым
Поэтому изменения неизбежны.
Ilya
в СССР, о нем же говорим.
А в СССР был социализм?
Ilya
Я просто не вижу связь пока что.
Vasiliy
Ilya
А СССР был?
Я не видел.
Ivan
А в СССР был социализм?
согласно статье в вики - да, это был социализм.
Диёр
Диёр
Даже репы такой нет
Ivan
Какой именно статье?
статья "социализм". в ней отмечается, что социалистическими можно назвать различные общества, также отмечается несколько точек зрения на общество в СССР. Можно выбрать такую точку зрения, при которой строй в СССР был социалистическим.
Gopneg
(но ваще вики та еще помойка)
Gopneg
отмирание государства, это ваще чо такое? переселение на другую планету? как взаимодействовать с другими государствами?
Ilya
ты там не с анкапом попутал? %)
А вот тут мы подбираемся к очень интересной идеи. Социалисты и либертарианцы борятся за одно и то же, по сути)
Gopneg
А вот тут мы подбираемся к очень интересной идеи. Социалисты и либертарианцы борятся за одно и то же, по сути)
не, вторые просто ебанутые которым нравится милашка светов %) ну и плюс еще какая-то горстка фиг знает кого
Ivan
Ок. А где в СССР тогда отмирание государства, общественная собственность и самоуправление?
самоуправление посредством делегирования полномочий и параллельный контроль со стороны партии - это может считаться самоуправлением? Отмирание государства - это процесс перехода к коммунизму, для социализма это избыточно.
Gopneg
Ну да, Светов изобрёл либертаринство. Ясно.
не, он просто откопал ее на поверхность
Gopneg
так лежала и никого не трогала %)
Ilya
самоуправление посредством делегирования полномочий и параллельный контроль со стороны партии - это может считаться самоуправлением? Отмирание государства - это процесс перехода к коммунизму, для социализма это избыточно.
Может. Если выкинуть контроль партии и доказать, что при делегировании полномочий реальная власть оставалась у делегирующих, и они реально могли её переделегировать.
Ilya
выборы - процесс переделегации. доярки и шахтеры в верховном совете. всё в наличии. Разве что партия остается.
Выборы из одного кандидата. Единогласные голосования в ВС тоже намекают.
Диёр
Играю в the division и так понравилось, что не понимаю почему так много игр про постапокалипсис, но так мало про сам апокалипсис
Диёр
Смотреть на умирающее общество мне оказалось гораздо интереснее, чем на труп, из которого 2.5 колхозника пытаются новую цивилизацию построить
Диёр
И frostpunk
Диёр
От того же разработчика, вроде
Anatoly
Вопрос точно такое же, как сто лет назад: зачем стопроцентная грамотность?
Диёр
Ирландская радикальная армия состоит из Башкиров?
Vladislav
Из конно-подводных
На дрессированных нарвалах
Ayrat
Боюсь революция сдохла в зародыше когда они скидон на Гинесс дали
x
там это, Влашин сошёл с ума