Это и есть токсичность в чистом виде. Требовать невозможного с перекладыванием ответственности.

Я как раз ратую за то, что токсичности нет. Я бы сказал, что это некомпетентность менеджмента.

Например манера общения как будто собеседник тебе по жизни должен.

так разве это формально вежливо?

По мне сам термин имеет шансы на существование как отравление коммуникаций путем формально вежливых но негативных по влиянию сообщений.

Раньше таких людей называли агрессивными или конфликтными.

Вживую, мать ее, наблюдал

Беки шарп 👩🏼‍🦱

Мне термин токсичность говорит о том, что некомпетентный сотрудник отдела кадров валит все на проклятых программистов.

Эта просто трамвайное хамло. Скорее Ксюшадь

у ксюшади по мне всё в порядке и с рефлексией и с самооценкой, чего про курицину сказать я не смогу.

Мне кажется, что у инженеров есть ценности. Близкие к ценностям учёных. У нас имеет значение, что человек умеет делать.

А мы их называем идиотами.

Мне термин токсичность говорит о том, что некомпетентный сотрудник отдела кадров валит все на проклятых программистов.

«Я инженер/врач/учёный/название-профессии, не лезьте ко мне со своей гуманностью, с-ка»!

Не так

или некомпетентный программист на менеджеров

или некомпетентный кто-угодно на некомпетентного кого-угодно

Именно так.

Голландский штурвал некомпетентного хамства.

Точно говорю, ты извратил мою мысль

или некомпетентный программист на менеджеров

разумно предположить, что токсичность - это о форме, а не о содержании. Однако, такие слова, как "хамство" и "грубость" - это тоже о форме. Токсичность и хамство с грубостью могут иметь области пересечения, т.к. токсичность - это сравнительно новый интегральный термин, у которого, как мы выяснили, нет четкого определения.

Мне кажется, что у инженеров есть ценности. Близкие к ценностям учёных. У нас имеет значение, что человек умеет делать.

У меня была иллюстрация про родить за неделю.

мне кажется, инженеры в своих ценностях забывают, что один из критериев оптимизации - экономические ресурсы (то самое экономическое обоснование в дипломе)

Не все и не всегда :)

а когда не забывают, тогда обычно меньше вот этого вот гонора "гуманитарии нас не понимают"

И гонора "инженеры с восточной европы не умеют общаться" тоже меньше

это была не моя фраза, я имел ввиду инженеров вообще. проблемы в коммуникации я наблюдаю постоянно.

Это точная зеркальная копия утверждения про гуманитариев. Столь же обоснованная. Видел прекрасных инженеров и замечательных гуманитариев, видел и обратное.

Есть графа или отмечены сами скиллы?

А ещё деление на гуманитариев и технарей ошибочно!

А нельзя менеджеру объяснить, что это не тот случай, и не каждую проблему можно залить людьми/деньгами?

я не понял вопрос

У низкоуровневых софт скиллов нет как графы, графа есть, но их не оценивают, или оценивают, но оценки низкие?

Как по мне, то лучше всего работается, когда программистов слышат. Когда не слышат, рано или поздно начнут обвинять в токсичности.

А ещё деление на гуманитариев и технарей ошибочно!

граф есть, там обычно ставят not applicable

Как по мне, то лучше всего работается, когда программистов слышат. Когда не слышат, рано или поздно начнут обвинять в токсичности.

А ещё деление на гуманитариев и технарей ошибочно!

С этим сложно не согласиться. Работа в команде подразумевает нормальную коммуникацию🤷‍♂️

а не только кто-то "программистов"

А какое правильное?

Если команда не может договориться, это другое

например, мне хотелось бы, чтобы программисты слышали мои доводы до того, как они разъебут продакшн или проебут пару недель

хинт: бизнес и программисты, и сисадмины - это одна команда

Т.е. когда менеджер жалуется что его не слышат - это немножечко лукавство

Я так не считаю. У меня узкое понимание команды.

Я так не считаю. У меня узкое понимание команды.

а твоя команда деньги на зарплату откуда берёт? из тумбочки?

Сажать всех вместе и общать. Становятся все свои.

Это довод?