это ничего не изменит, так как сумма бесконечностей разного порядка не изменяет порядок полученной бесконечности
но если поезд по обоим рельсам поедет, то он упадёт
Диёр
Ayrat
но если поезд по обоим рельсам поедет, то он упадёт
ты ещё скажи что бесконечного кол-ва людей не бывает!!1
Danil
не, я туповат для такого
Для любого кардинала Na выполняется равенство 2^Na = Na+1, то есть в любом множестве, превосходящем по мощности некоторое бесконечное множество, найдется подмножество равномощное множеству всех подмножеств данного множества, то есть между множеством людей на путях с рычагом и множеством людей, по которым проедет поезд, нет промежуточных мощностей и их можно друг на друга отобразить
Диёр
ты ещё скажи что бесконечного кол-ва людей не бывает!!1
а бывает ли бесконечное количество памяти?
Vasily
Этот бурят, наверное
Ayrat
Для любого кардинала Na выполняется равенство 2^Na = Na+1, то есть в любом множестве, превосходящем по мощности некоторое бесконечное множество, найдется подмножество равномощное множеству всех подмножеств данного множества, то есть между множеством людей на путях с рычагом и множеством людей, по которым проедет поезд, нет промежуточных мощностей и их можно друг на друга отобразить
ага, погуглил. но множество действительных чисел несчётное
Андрей
Ilya
Roman
Да!
Roman
я помню, сам на матане охуел
Roman
но счетное.
Danil
Натуральные != действительные, они же вещественные
Ilya
Счётное множество — бесконечное множество, элементы которого возможно пронумеровать натуральными числами.
Ну в википедии же написано.
Roman
хм, рациональные счетные, да
Roman
Точно помню, что нам заряжали про счетность действительных.
Ayrat
Натуральные можно пронумеровать (самими собой же лол). Действительные числа нельзя. Между двумя любыми действительными числами находится бесконечно много действительных чисел
Ayrat
Поэтому любая попытка их посчитать идёт по пизде
Ivan
http://synset.com/wiki/index.php/%D0%A1%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D1%8E%D1%82_%D0%BB%D0%B8_%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%3F
Ayrat
Их там можно элементарно на графике отобразить
Ayrat
Про это даже отличный выпуск намберфила был, типа ты смотришь на бесконечный лес где деревья высажены рядами. Что ты увидишь? Ответ - нихуя
Ayrat
Потому что из всех углов обзора лучей которые попадают на деревья бесконечно мало по сравнению с другими лучами.
Ayrat
Потому что лучи обзора которые попадают на деревья - выражаются через тангенсы Рац дробей
Ayrat
А рац дробей счетное количество
Ayrat
То есть их пиздец как мало по сравнению с тангенсами всех остальных углов которые не выражаются рац дробями
Ayrat
Поэтому если смотреть на бесконечный лес ты леса не увидишь
Roman
если лес высажен в 1 ряд, то увидишь)
Danil
А рац дробей счетное количество
Множество иррациональных чисел на отрезке [0, 1] - бесконечно, с мощностью континуум
Roman
Множество иррациональных чисел на отрезке [0, 1] - бесконечно, с мощностью континуум
мощность и счетность не одно и то же
Ilya
если лес высажен в 1 ряд, то увидишь)
Если смотреть с определённой точки, то вообще только одно дерево будет видно!
Ayrat
Множество иррациональных чисел на отрезке [0, 1] - бесконечно, с мощностью континуум
Конечно их бесконечно много. И чо?
Ayrat
Мы про счетность говорим
Ayrat
Но разве это не здорово что рандомный луч пущеный в бесконечный лес никогда не встретит ни одно дерево?
Danil
Конечно их бесконечно много. И чо?
Что мощность континуум превосходит мощность счетного множества - кардинальное число и оно не счетно
Ayrat
Что мощность континуум превосходит мощность счетного множества - кардинальное число и оно не счетно
Хуерга. Давай я посчитаю тебе все рац числа а ты сам найдешь ошибку в своих измышлениях?
Danil
Хуерга. Давай я посчитаю тебе все рац числа а ты сам найдешь ошибку в своих измышлениях?
Плюс континуум соотвествует мощности множества всех вещественных чисел, так что множество иррациональных дробей никак не счетно
Ayrat
Ayrat
я хз кто тебе это рассказал, но множество рац чисел счётное
Ayrat
вот прям 100%
Danil
А, рациональных, я не прав, я про иррац думал
Vladimir
Натуральные можно пронумеровать (самими собой же лол). Действительные числа нельзя. Между двумя любыми действительными числами находится бесконечно много действительных чисел
то же самое кстати и с рациональными) поэтому это доказательство не подходит)
Ayrat
то же самое кстати и с рациональными) поэтому это доказательство не подходит)
это если ты хочешь располагать их в порядке возрастания
Крылатый
Ayrat
НО МОЖНО НЕ РАСПОЛАГАТЬ
Ayrat
и да, они счётные конечно же
Ayrat
Для действительных просто элементарно доказывается неисчлимость через бесконечно большое кол-во других действительных
Ayrat
в случае с рац числами просто надо взять такой порядок где найти другое рац число между двумя элементами ряда будет невозможно и тогда они становится исчислимыми
Vladimir
между любыми двумя рациональными бесконечное множество рациональных тоже
Крылатый
Ух!
Ayrat
йопта
Shub
но в принципе здравая идея
Ayrat
между любыми двумя рациональными бесконечное множество рациональных тоже
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTTFxNC-iCwnnO9xQBtPVV2NtNtuhWdG3h0fO0QU4thTlpvz3ZW&s
Ayrat
Просто надо выбрать другой порядок
Крылатый
Поезд может сойти с рельс и всё равно всех перережет.
Крылатый
Ещё и побъёт людей в поезде.
Ayrat
в таком ряду рац чисел ты другое ну никак не вставишь
Ayrat
на отрицательные расширяется элементарно, там будет спираль
Vladimir
в таком ряду рац чисел ты другое ну никак не вставишь
ну может) я подразумевал обычный порядок от минус до плюс бесконечности)
Ayrat
ну может) я подразумевал обычный порядок от минус до плюс бесконечности)
ну тут главная идея о том как их вообще посчитать. И как видишь, это возможно
Vladimir
это исходит просто из того что рациональные числа математически определены) а действительные нет
Ayrat
а чой это они не определены? очень даже
Анна
Ребята, ну вы и нафлудили тут 😱
Vladimir
а чой это они не определены? очень даже
определение то это не это, сложно назвать определением)
Ilya
Ещё и побъёт людей в поезде.
Протестую. Про людей в поезде ничего не сказано в задаче. И на картинке их не видно.
Danil
Ayrat
Ayrat
он как раз страдает что больше не спринг и постоянно жалуется на скалу, типа - ебаные хипстеры
Диёр
он как раз страдает что больше не спринг и постоянно жалуется на скалу, типа - ебаные хипстеры
зато будет у кого за жвм узнать
Viacheslav
Vladimir
