alex
Так вот именно, когда поставил сусю она взяла федоровский локалхост
Какой именно? Если вида Desktop-bla-bla, то это тоже норма для отдельных ДЕ в отдельных системах
Alex
это общее для многих систем имя
Не общее, у федоры стандартное имя хоста это fedora у других систем может быть имя производителя + название системы
Alex
Лол, нет))
В смысле нет?
olegon.ru
в общем, покажи вывод команды hostname, что гадания разводить
alex
Но зависит от типа установки, как я понимаю. Лень виртуалку поднимать, но что-то мне подсказывает, что в каком-нибудь нетинсталлере/серверной/эврисинг версии будет имя именно localhost. При установке воркстейшна оно по умолчанию идёт вида Desktop-blabla.
olegon.ru
Там федора
возможно по сети с рутера взял, но все как ставил... по зюзе вообще лучше в соответствующий чат
Alex
Но зависит от типа установки, как я понимаю. Лень виртуалку поднимать, но что-то мне подсказывает, что в каком-нибудь нетинсталлере/серверной/эврисинг версии будет имя именно localhost. При установке воркстейшна оно по умолчанию идёт вида Desktop-blabla.
Сейчас подтвердил мои слова, что у каждой системы свой локалхост, по крайней мере у меня была указана при чистой установке везде федора, у бубны там вроде имя вроде да декстоп-убунту или что то такое
Alex
Потому как до подключения к вафле локалхост был суси, а после подключения к вафле он поменялся, не думал что так можно
Таков
Ну шось, 6.1.5 ядрышко пришло, ох прям руки потираю. Один говорит нвидя отвалится, а я думаю как на ноуте аудиочип себя поведёт, короче прям таки полон энтузиазма! Пф. Всё нормально короче.
Simple Sem
В чем смысл?
модули ядра притрутся друг к другу, обкатаются 🌚
Таков
Кстати, после обновления у меня не поломался звук на ноуте :) Походу проблемку я больше не встречу, а даже немного жаль :)
Vasiliy Glazov
модули ядра притрутся друг к другу, обкатаются 🌚
Лишь бы стружка от притирки не заклинила весь механизм ;)
Александр
В чем смысл?
Ну так на всякий
Александр
По поводу ненормальности флэтпачного Стима 1) Почему для того, чтобы в меню приложений появлялись иконки игр, мне надо добавлять исполняемый файл steam, в котором прописывать аргументы для запуска флэтпачного? Я понимаю, играют роль особенности флэтпака, но зачем тогда его ставить? 2) Почему нельзя дать ему доступ к хомяку? У меня там игры так-то, мне было бы удобно просто прописать путь во flatseal. Но нет, не получится, потому что стим откажется запускаться. 3) Мой геймпад (а по заверениям авторов не только мой) не работает из коробки. Да, это исправляется проще всего, но сам факт наличия такой проблемы удручает. Это из того, что первое пришло в голову. Пробовал когда-то просто использовать флэтпачный стим, не понравилось
Таков
По поводу ненормальности флэтпачного Стима 1) Почему для того, чтобы в меню приложений появлялись иконки игр, мне надо добавлять исполняемый файл steam, в котором прописывать аргументы для запуска флэтпачного? Я понимаю, играют роль особенности флэтпака, но зачем тогда его ставить? 2) Почему нельзя дать ему доступ к хомяку? У меня там игры так-то, мне было бы удобно просто прописать путь во flatseal. Но нет, не получится, потому что стим откажется запускаться. 3) Мой геймпад (а по заверениям авторов не только мой) не работает из коробки. Да, это исправляется проще всего, но сам факт наличия такой проблемы удручает. Это из того, что первое пришло в голову. Пробовал когда-то просто использовать флэтпачный стим, не понравилось
Ну получается моя догадка про ФП была околоверна, всё таки песочность с переферией дружит не очень хорошо и надо брать flatseal.
Александр
Да там весь стим с песочницей дружит не очень хорошо. Опять же, ярлык создается, но в нём команда steam (а флэтпак, как ты понимаешь, запускается по-другому). Поэтому надо либо каждый раз ручками создавать ярлыки, либо добавить скрипт steam в . local/bin, который будет перенаправлять запрос Хомяк нельзя добавить тоже из-за особенностей песочницы. Там все проблемы из-за того, что стим изначально для такого не приспособлен
Таков
Я в третий раз звать этого товарища сюда не стану, так что дискач не состоится, там потом Борис может и по шапке выписать.
Александр
Интересно, он сильно удивится, когда узнает, что Федора предлагает при первом запуске подключить репу со стимом? Кнопочка такая синяя, "Включить сторонние репозитории". Туда ж входят стим, хром и дрова нвидии
Александр
У него там свой виртуальный хомяк, поэтому когда добавляешь настоящий, всё ломается (даже если добавляешь папку из хомяка, а не сам хомяк)
Таков
🤦🏻‍♂️
Таков
Ладно, мне лень даже стало чет.
Александр
Ладно, мне лень даже стало чет.
Всё равно шоу, видимо, не будет =/
Sergei
Всё равно шоу, видимо, не будет =/
Я этот чат читаю, если что. Отвечал в основном принципиально, чтобы наброс авторитетное мнение moonlht хотя бы соседствовало с моим возражением.
Sergei
Отморожу уши назло маме, я так сразу и понял)
Что ты имеешь в виду, что Борис меня забанит? Маловероятно, но даже если так - невелика потеря.
Александр
Что ты имеешь в виду, что Борис меня забанит? Маловероятно, но даже если так - невелика потеря.
Да нет, не это я имел в виду. Весь "наброс" Кота заключался в слове "нормальный". Ты сказал, что это не так. Всё, ваши мнение соседствуют, и дальше диалог спокойно мог бы развиваться в оффтопе. Но ты решил отморозить уши назло маме (или себе?) и в итоге вообще никакой дискуссии по делу не провел
Александр
Какая может быть дискуссия с человеком по вопросу, по которому он уже очевидно сформировал мнение?
Слово "переубедить" тебе о чем-нибудь говорит?) Да и по такой логике с тобой тоже не может быть дискуссии, ведь ты также сформировал мнение, только противоположное
Александр
В итоге все выглядит так, что ты хочешь спорить, но не хочешь одновременно)
Sergei
Слово "переубедить" тебе о чем-нибудь говорит?) Да и по такой логике с тобой тоже не может быть дискуссии, ведь ты также сформировал мнение, только противоположное
Переубеждать долго и далеко не всегда продуктивно. Я там уже одного переубеждал, что  LVM - вовсе не «медленный и ненандёжный». Он всё равно остался при своём мнении, судя по всему, но хотя бы перестал набрасывать после многократных указаний на это.
Александр
Переубеждать долго и далеко не всегда продуктивно. Я там уже одного переубеждал, что  LVM - вовсе не «медленный и ненандёжный». Он всё равно остался при своём мнении, судя по всему, но хотя бы перестал набрасывать после многократных указаний на это.
Я конечно не знаю, как там спор проходил, да и с LVM дел не имел, но ты не думаешь, что просто аргументы могли быть слабоваты?) эт так, мысли в слух, про стим то ты ничего писать не хочешь(
Таков
Мне кажется я уже достаточно четко выразил мысль про нормальность использования рпм пакета, вместо ФХ и даже пояснил почему это нормально.
Александр
Какой «сильный аргумент» можно привести против того, что земля плоская?
Ну вообще-то довольно много) как минимум видеодоказательства являются достаточно сильным аргументом Так что такой себе пример
Александр
Мне кажется я уже достаточно четко выразил мысль про нормальность использования рпм пакета, вместо ФХ и даже пояснил почему это нормально.
А я ещё и дополнил конкретными моментами, в которых флэтпаковский стим хуже, но он совсем не хочет писать по теме Стима =(
Sergei
Мне кажется я уже достаточно четко выразил мысль про нормальность использования рпм пакета, вместо ФХ и даже пояснил почему это нормально.
Нет, не пояснил. Так почему же ставить сторонний rpm - это нормально? Чем steam из rpmfusion лучше php5 из remirepo?
Таков
Я вижу один аргумент использовать ФХ -- оно запустится песочно и притянет свои зависимости параллельно системе, но опять же -- портпротон попросит стим, а его нет для него. Песочность закроет доступ к переферии и ФС, нужно это будет открыть, но как сказали выше -- нельзя.
Александр
Нет, не пояснил. Так почему же ставить сторонний rpm - это нормально? Чем steam из rpmfusion лучше php5 из remirepo?
А чем установка сторонней сборки флэтпака отличается от установки сторонней сборки rpm'ки? Опять же, выше я расписал минусы флэтпак версии Официальный стим поставляется в виде deb пакета. Наверное, надо использовать alien, да?
Sergei
В принципе, после упоминания портпротон я бы дискуссию продолжать не стал.
Sergei
А чем установка сторонней сборки флэтпака отличается от установки сторонней сборки rpm'ки? Опять же, выше я расписал минусы флэтпак версии Официальный стим поставляется в виде deb пакета. Наверное, надо использовать alien, да?
Почти всем. Хотя бы тем, что флатпаки не запускают произвольный код от рута в момент установки, и ты не предоставляешь автору флатпака де-факто рутовый доступ к своей системе.
Александр
Александр
Вообще, конечно, считать rpm fusion каким-то сторонним репозиторием - верх глупости (учитывая то, что его часть предлагают подключить при первом запуске)
Sergei
Но стим при таком методе запуска работает через одно место. Так почему конкретно стим лучше ставить через флэтпак?)
Теперь уже ты даёшь оценочную характеристику. Как предлагается возражать на «работает через одно место»? «Нет, через другое»?
Александр
Теперь уже ты даёшь оценочную характеристику. Как предлагается возражать на «работает через одно место»? «Нет, через другое»?
Я выше расписывал конкретные моменты. Давай, опровергай их. Ты ж просто игнорируешь то сообщение
Александр
Почти всем. Хотя бы тем, что флатпаки не запускают произвольный код от рута в момент установки, и ты не предоставляешь автору флатпака де-факто рутовый доступ к своей системе.
Этот ответ, кстати, выглядит так, будто Кот вообще про все флэтпаки говорил. Речь то шла конкретно про стим, против всего формата он (насколько я знаю) ничего против не имеет
Таков
Ну у вас какой-то напряг в диалоге. Ну хочет человек контейнерности, безопасности, существуют редакции соответствующие. Такие люди при упоминании копра чертыхаются, это норма. А пока что с бородатых времен существуют и репозитории с проприетарщиной (не попадающие под законодательные мощи США, например) и это другая нормальность.
Таков
Этот ответ, кстати, выглядит так, будто Кот вообще про все флэтпаки говорил. Речь то шла конкретно про стим, против всего формата он (насколько я знаю) ничего против не имеет
Ну да, будто мне есть дело до одного пакета со стимом. Зная что такое ФХ и его принципы -- нормальным для обычных редакций федоры я его как-то назвать не могу, он по философии ограничен во взаимодействии с системой.
[object
Ребят, накопил несколько вопросов, которые так и не смог решить знаниями или гуглом, есть ли у вас мысли хотя бы по каким-то? 1. Уведомления гнома (всплывашки сверху по центру) не интерактивные. Я почти уверен, что раньше перекидывало на приложение с которого приходит уведомление. Сейчас же клик по всплывашке ничего не делает. Телега, например с ее "Reply" тоже ничего не делает. Не нагуглил инфы. 2. При логине в юзера после включения или ребута (но не анлока) с фингерпринта меня пропускает в систему, но выдает модалку с текстом "The login keyring did not get unlocked when you logged into your computer" в которую мне необходимо ввести пароль от юзера. Это немного странно, т. к. все операции в терминале через sudo пропускает если модалку игнорировать, но заметил, что хром будто бы прекращает доступ к своему хранилищу паролей и аккауту до момента ввода пароля вручную в эту модалку. Другого интересного не заметил пока. Нагуглил разное. Кто-то даже с криками утверждает, что так и должно быть с точки зрения безопасности, но я вообще не вижу в этом смысла. 3. Не могу подключить AirPods Pro. Через юай не работает. Находит наушники, но при коннекте ничего не происходит. Нагуглил один вариант, но он нифига не работет. Что-то вроде такого: $ bluetoothctl [bluetooth] devices [bluetooth]# pair F0:5C:D5:4B:5F:ED Attempting to pair with F0:5C:D5:4B:5F:ED [DEL] Device 4E:01:D4:25:42:3B 4E-01-D4-25-42-3B После этого ничего не происходит.
Sergei
По поводу ненормальности флэтпачного Стима 1) Почему для того, чтобы в меню приложений появлялись иконки игр, мне надо добавлять исполняемый файл steam, в котором прописывать аргументы для запуска флэтпачного? Я понимаю, играют роль особенности флэтпака, но зачем тогда его ставить? 2) Почему нельзя дать ему доступ к хомяку? У меня там игры так-то, мне было бы удобно просто прописать путь во flatseal. Но нет, не получится, потому что стим откажется запускаться. 3) Мой геймпад (а по заверениям авторов не только мой) не работает из коробки. Да, это исправляется проще всего, но сам факт наличия такой проблемы удручает. Это из того, что первое пришло в голову. Пробовал когда-то просто использовать флэтпачный стим, не понравилось
1) В xdg-desktop-portal есть механизм для динамического экспорта .desktop-файлов, но для него требуется поддержка со стороны приложения. Т.е. эта проблема не решается без участия Valve. 2) Помимо того, что это крайне небезопасно, особенно с учётом игр, запускаемых через стим? Если совсем вкратце, то для избежания потенциальных конфликтов. Ты можешь разрешить доступ к отдельным каталогам внутри хомяка, например, к дефолтной библиотеке игр - xdg-data/Steam/steamapps 3) Геймпад из коробки не работает по тем же причинам, что и вне флатпака (отсутствие нужных правил udev), и решается точно так же (их установкой).
Александр
Ребят, накопил несколько вопросов, которые так и не смог решить знаниями или гуглом, есть ли у вас мысли хотя бы по каким-то? 1. Уведомления гнома (всплывашки сверху по центру) не интерактивные. Я почти уверен, что раньше перекидывало на приложение с которого приходит уведомление. Сейчас же клик по всплывашке ничего не делает. Телега, например с ее "Reply" тоже ничего не делает. Не нагуглил инфы. 2. При логине в юзера после включения или ребута (но не анлока) с фингерпринта меня пропускает в систему, но выдает модалку с текстом "The login keyring did not get unlocked when you logged into your computer" в которую мне необходимо ввести пароль от юзера. Это немного странно, т. к. все операции в терминале через sudo пропускает если модалку игнорировать, но заметил, что хром будто бы прекращает доступ к своему хранилищу паролей и аккауту до момента ввода пароля вручную в эту модалку. Другого интересного не заметил пока. Нагуглил разное. Кто-то даже с криками утверждает, что так и должно быть с точки зрения безопасности, но я вообще не вижу в этом смысла. 3. Не могу подключить AirPods Pro. Через юай не работает. Находит наушники, но при коннекте ничего не происходит. Нагуглил один вариант, но он нифига не работет. Что-то вроде такого: $ bluetoothctl [bluetooth] devices [bluetooth]# pair F0:5C:D5:4B:5F:ED Attempting to pair with F0:5C:D5:4B:5F:ED [DEL] Device 4E:01:D4:25:42:3B 4E-01-D4-25-42-3B После этого ничего не происходит.
2. Попробуй сменить пароль для связки ключей на пустой. Делается через гуишную приложуху, правда не помню, как называется
Александр
Я не поленюсь сейчас проверить геймпад на ноутбуке без правил udev.
Кстати, давно хотел высказаться по поводу геймпадом на линуксе. Мой Nintendo Pro Controller работает просто идеально, хотя на винде постоянно были проблемы, из-за которых приходилось эмулировать геймпад от 360 бокса
Sergei
Ну то есть у флэтпачного Стима есть проблемы, он дико костыльный, часть функционала в нём не работает из коробки, но при этом он "нормальный"?
Единственный «нормальный» - это, таки да, steam.deb с офсайта на убунте ЛТС. У флатпачного стима есть свои проблемы - равно как и у всех неофициальных пакетов, но, насколько мне исзвестно, совместимость с играми у него в целом лучше, чем у нативных пакетов на дистрибутивах, отличных от убунты и производных. Как минимум благодаря тому, что многие игроспецифичные проблемы в рамках флатпака решаемы, в отличие от дистрибутивных пакетов.
Александр
Опять же, как это опровергает изначальный тезис Кота? Флэтпачный стим работает не как нормальный? Да. Из-за этого могут быть проблемы? Да. Так почему решением не может послужить установка Стима, который работает нормально?
Александр
В флатпаке тоже использует.
Так я и не говорил обратного) это лишь значит, что rpm и флэтпак используют одни рантаймы
Sergei
Опять же, как это опровергает изначальный тезис Кота? Флэтпачный стим работает не как нормальный? Да. Из-за этого могут быть проблемы? Да. Так почему решением не может послужить установка Стима, который работает нормально?
Моя претензия была к тому, что нормальным он называет пакет из рпмфьюжена, который, как я уже сказал, ни по каким параметрам нормальным назвать нельзя.
Александр
Относительно флэтпак версии, rpm стим как раз более нормальный, так как по принципу работы идентичен .deb пакету
Sergei
Так я и не говорил обратного) это лишь значит, что rpm и флэтпак используют одни рантаймы
Нет, не один. Классический steam runtime накладывается «поверх» окружения ОС, вместо которого, в случае флатпака, уже флатпачный рантайм.
Sergei
Да почему нельзя то? Ты rpm fusion аналогом аура считаешь или что?
В некотором приближении, да. Это неофициальный источник и не часть ОС.
Александр
Короче, я понял. Флэтпачный стим проблемный, но rpm хуже, потому что rpm rpm fusion - плохо и ненадежно, даже если репозитории из него подключаются из коробки
Таков
Моя претензия была к тому, что нормальным он называет пакет из рпмфьюжена, который, как я уже сказал, ни по каким параметрам нормальным назвать нельзя.
Это уже более крутой и философский вопрос, с этого и надо было начинать. Можно сказать я первый раз вижу человека серьёзного настроенного против рпмфьюжен. Интересны доводы почему и почему часть рпмфьюжен (там где стим, нвидия и еще что-то) можно включить непосредственно после установки системы?
Sergei
Короче, я понял. Флэтпачный стим проблемный, но rpm хуже, потому что rpm rpm fusion - плохо и ненадежно, даже если репозитории из него подключаются из коробки
Steam из RPM хуже потому, что проблем больше и меньше из них решаемы (это верно для всех официально не поддерживаемых дистрибутивов). Это не говоря вообще о безопасности, которую, в случае проприетарных игр и толерантности Valve к откровенному скаму в их магазине, мне кажется безумным полностью исключать из внимания.
Sergei
Так будет хоть один пример проблемы? В чем конкретно rpm хуже? Вот у флэтпак версии отсутствует часть возможностей, а что не так в версии из rpm fusion?
Ну давай вспомним хотя бы последний случай с обновлением glibc и сломанным EAC, если так уж хочется примеров.
Александр
Ну давай вспомним хотя бы последний случай с обновлением glibc и сломанным EAC, если так уж хочется примеров.
Воот, уже лучше. Правда не помню я такого случая, но предположим, что он был. Починили? Починили. А проблемы флэтпака никуда не делись
Sergei
Воот, уже лучше. Правда не помню я такого случая, но предположим, что он был. Починили? Починили. А проблемы флэтпака никуда не делись
То, что ты столь громкого случая не помнишь, подсказывает мне, что ты не очень-то и играешь через стим на линуксе, но да ладно. Из нерешаемых проблем флатпачного стима ты назвал только экспорт пунктов меню. На мой взгляд, это довольно минорная фича, которая нужна малой части юзеров, но я всё же надеюсь, что когда-нибудь Valve её решит.