как можно использовать вторую видеокарту (подключена в слот 2) чисто для графики, а первую (из 1 слота) - для всяких куда штучек? я на вейленде

закинул все юсб порты, отдельный ссд и видюху в вм, ахахахах

мастер извращений

не, как-то слишком костыльно. лучше на ноуте 64 гига свопа выделю

закинул все юсб порты, отдельный ссд и видюху в вм, ахахахах

надо макос поставить

си морально устарел

Ох уж эти свидетели устаревшего си

не, как-то слишком костыльно. лучше на ноуте 64 гига свопа выделю

а надо оперативы

а надо оперативы

она распаяна

я в сц звонил, чтобы узнать стоимость перепайки. сказали, 15к

К вышесказанному прибавлю, как мне вчера ответили в основном чате, что флатпак не экономичен по пространству. Тут нужно понимать, что у флатпака есть все свои либы упакованные в рантайм. Каждый установленный рантайм занимает в среднем около гига, федоровский больше, два гига. В среднем все это хозяйство добавит в систему от пяти до десяти гигов, в зависимости от их количества. Сами же приложения по размеру сопоставимы с рпм пакетами. Эти расчеты касаются устройств без нвидия. Там будут еще ее дрова. Вот можно все посмотреть. [al@fedy ~]$ flatpak list --runtime --columns=name,size Имя Установленный размер Freedesktop Platform 672,2 МБ Mesa 464,1 МБ Mesa (Extra) 464,1 МБ FFmpeg extension with extra codecs 30,4 МБ openh264 789,5 КБ GNOME Application Platform version 48 1,0 ГБ Telegram Desktop Webview Add-on 124,7 МБ В моем случае рантаймы занимают меньше двух гигов. 672,2+464,1÷464,1+30,4+0,8+1024+124,7=1853,1 мб.

это все полный бред. какое-то время назад обсуждали и несколько раз, меня это достало и сделав небольшой скрипт я посчитал оверхед по пространству несущий флатпаком в моей системе и там что-то типа 20 гигов. и вопрос мой был стоят ли нервы 20 гигов места. видимо твой ответ на этот вопрос "да"

решил тут посчитать насколько много лишнего места сжирает флатпак количество приложений: flatpak list --app | wc -l получилось 31 (ну там Steam, софт от JetBrains, VSCodium, OnlyOffice, пара браузеров и много другого софта). согласно теории сторонников отказа от флатпака на каждое приложение требуется аж до ~6 гигов рантаймов (тут чел в чате утверждал что установка аудасио съела 7 гигов). получается должно быть много скушало у меня рантаймами... количество рантаймов: flatpak list --runtime | wc -l получилось 38. но среди них есть .NET 8,9 SDK, Mono 5,6 SDK, Proton-GE, OBS VkCapture и остальные уже идут как у всех. последние два нужны для Steam и OBS, первые два SDK что обычно не ставятся вместе с софтом и нужны чисто для разработки ПО. исключим их из списка: flatpak list --runtime | grep -iEv '.net 8 sdk|.net 9 sdk|mono 5.x sdk|mono 6.x sdk' и посчитаем сколько в сумме съедают рантаймы: flatpak list --runtime --columns=size,name | awk '{print $1"\t"$2}' \ | column -t \ | grep -iEv '.net 8 sdk|.net 9 sdk|mono 5.x sdk|mono 6.x sdk' \ | awk '{print $1}' \ | awk -F' ' '{ \ if ($2 == "kB") { total += $1 * 1024; } \ else if ($2 == "MB") { total += $1 * 1024^2; } \ else if ($2 == "GB") { total += $1 * 1024^3; } \ } END { print total / (1024 * 1024 * 1024) " GB"; }' в моем случае 20 гигов для статистики: в чате федоры 57 случаев когда люди жаловались на т.н. "поцелуй мейнтейнера" (ака "софт требует A version X, система может дать лишь A version Y"). случаи можно найти по dnf needed. стоят ли нервы 20 гигов места?

вот скрипт и подсчеты

Хочу тоже тупой вопрос задать, ибо не понимаю. Что не так с этими Флатпаками? Кто-то от них в восторге, кто-то плюется...

"не так" то что несут трейдоффы в обмен на огромные плюсы, как и любые другие вещи. просто многие рассматривают трейдоффы флатпака как существенные, а трейдоффы репозиториев дистрибутива и как вывод пакетного менеджера - как несущественные, от этого берутся недовольства. трейдоффы и плюшки с подробностями распишу если надо

я в сц звонил, чтобы узнать стоимость перепайки. сказали, 15к

рамоны, любимые

закинул все юсб порты, отдельный ссд и видюху в вм, ахахахах

тетрис потянет?

у меня какие-то артефакты в гноме иногда появляются. то криво отрисуется кнопка, то куска интерфейса не видно

тетрис потянет?

На девятом уровне возможны тормоза 😁

"не так" то что несут трейдоффы в обмен на огромные плюсы, как и любые другие вещи. просто многие рассматривают трейдоффы флатпака как существенные, а трейдоффы репозиториев дистрибутива и как вывод пакетного менеджера - как несущественные, от этого берутся недовольства. трейдоффы и плюшки с подробностями распишу если надо

Спасибо за развернутый ответ. 👍

на федоре андервольтинг приходится отрубать, почему такой гемор?

на федоре андервольтинг приходится отрубать, почему такой гемор?

Какой что андервольтинг? Тебе помощь нужна или просто подключен генератор слов?

Какой что андервольтинг? Тебе помощь нужна или просто подключен генератор слов?

напряжение пониженное на процессоре, чтобы меньше грелся, с виндой все работает, на линуксе траблы

напряжение пониженное на процессоре, чтобы меньше грелся, с виндой все работает, на линуксе траблы

если ты думаешь, что в винде какой-то особый код, который не нагревает процессор, то глубоко заблуждаешься... может, ты на линуксе майнишь?

проверь, что вентиляторы работают в одинаковом режиме

на федоре андервольтинг приходится отрубать, почему такой гемор?

андервольтинг может давать нестабильную систему, то что на линуксе не работает не проблема линукса. то что на винде работает ну fartонуло, можешь пользоваться виндой

напряжение пониженное на процессоре, чтобы меньше грелся, с виндой все работает, на линуксе траблы

Какие траблы?

напряжение пониженное на процессоре, чтобы меньше грелся, с виндой все работает, на линуксе траблы

По-моему разницы между ос быть не должно, так как андервольтинг на уровне Биоса работает

если ты думаешь, что в винде какой-то особый код, который не нагревает процессор, то глубоко заблуждаешься... может, ты на линуксе майнишь?

вот и я тоже думаю, причем тут винда, которая работает стабильно при пониженном напряжении, чего не скажешь о линуксе

Какие траблы?

я так понял - тут андервольтинг никто не делал?

вот и я тоже думаю, причем тут винда, которая работает стабильно при пониженном напряжении, чего не скажешь о линуксе

так а симптомы какие

так а симптомы какие

зависание в рандомное время, только перезагрузка через кнопку

зависание в рандомное время, только перезагрузка через кнопку

а с чего ты взял, что это андервольтинг? какое железо, что в журналах?

зависание в рандомное время, только перезагрузка через кнопку

ну звучит как аппаратная фигня да, можно глянуть journalctl - там может быть причина сбоя

и, почему, наконец, не сделать нормально охлаждение, чтобы не приходилось насиловать железку?

а с чего ты взял, что это андервольтинг? какое железо, что в журналах?

с того, что при отключении все работает стабильно

с того, что при отключении все работает стабильно

отлично, тогда отключи :)

и, почему, наконец, не сделать нормально охлаждение, чтобы не приходилось насиловать железку?

с чего ты взял что можно сделать/переделать нормальное охлаждение с чего ты взял что он пытается решить проблему с температурами

с чего ты взял что можно сделать/переделать нормальное охлаждение с чего ты взял что он пытается решить проблему с температурами

я взял, что человек, судя по всему, просто поныть или потроллить нас хочет

ну звучит как аппаратная фигня да, можно глянуть journalctl - там может быть причина сбоя

так журналы при андервольтинге не всегда показывают причину, на винде например там рандомная фигня будет, и ни о чем не скажет

так журналы при андервольтинге не всегда показывают причину, на винде например там рандомная фигня будет, и ни о чем не скажет

ну если там рандомная фигня каждый раз ну значит это проблема с железом

так журналы при андервольтинге не всегда показывают причину, на винде например там рандомная фигня будет, и ни о чем не скажет

короче, андервольтинг отключи и все будет стабильно работать, по твоему описанию больше сказать нечего

ну если там рандомная фигня каждый раз ну значит это проблема с железом

значит винда нормально работает с этими проблемами с железом уже много лет?

значит винда нормально работает с этими проблемами с железом уже много лет?

не кормим тролля

короче, андервольтинг отключи и все будет стабильно работать, по твоему описанию больше сказать нечего

а как же тонкая настройка? 😁

а как же тонкая настройка? 😁

ты с ней не справился :)

значит винда нормально работает с этими проблемами с железом уже много лет?

ну во-первых нет гарантий что нормально работает (я думаю ты журнал там не открывал), во-вторых тебе выше сказал что если хочешь используй винду - тебя никто не заставляет. в любом случае подход с андервольтингом заменим на подходы получше

Акакий, какие есть причины использовать андервольтинг?

Акакий, какие есть причины использовать андервольтинг?

Андервольтинг (уменьшение напряжения питания процессора ниже рекомендованного производителем уровня) имеет несколько обоснованных причин: ### 1. **Снижение энергопотребления** Процессоры потребляют меньше энергии при сниженном напряжении, соответственно снижается общее потребление электроэнергии системой. Это особенно актуально для серверов, игровых ПК и другой высоконагруженной техники, где экономия электричества становится значимой задачей. ### 2. **Увеличение энергоэффективности** Уменьшение напряжения позволяет снизить тепловыделение, благодаря чему уменьшается необходимость активного охлаждения системы (например, мощных кулеров или жидкостной системы). Это повышает общую эффективность работы компьютера, снижает шум от вентиляторов и продлевает срок службы компонентов. ### 3. **Продление срока службы комплектующих** Сниженное напряжение уменьшает нагрузку на компоненты материнской платы, процессор и другие элементы, уменьшая износ и риск выхода из строя отдельных деталей. Особенно это важно для дорогостоящих комплектующих, которым предстоит долгая работа в интенсивном режиме. ### 4. **Повышение стабильности системы** В некоторых случаях снижение напряжения помогает стабилизировать работу устройства, предотвращая возможные сбои и зависания, вызванные небольшими флуктуациями напряжения. Например, некоторые модели процессоров могут демонстрировать нестабильность на заводских настройках напряжения, тогда как уменьшение напряжения делает систему стабильнее. ### 5. **Оптимизация производительности в ресурсоемких приложениях** Несмотря на снижение напряжения, многие современные процессоры сохраняют производительность практически неизменной даже после уменьшения напряжения. Это достигается за счет оптимизации архитектуры CPU и улучшения технологий управления напряжением ядра. Таким образом, андервольтинг часто не оказывает негативного влияния на производительность, позволяя добиться экономии ресурсов без потери эффективности. ### Примеры ситуаций, когда стоит применять андервольтинг: - Игровые компьютеры, используемые редко или кратковременно, чтобы уменьшить уровень шума и потребления энергии. - Серверное оборудование, работающее круглосуточно, для снижения эксплуатационных расходов. - Высокопроизводительные рабочие станции, использующиеся преимущественно для ресурсоемких вычислений, чтобы повысить стабильность и долговечность оборудования. Однако перед применением андервольтинга рекомендуется убедиться, что система способна стабильно функционировать на выбранном уровне напряжения, используя специализированные утилиты мониторинга (например, MSI Afterburner, ASUS AI Suite II и др.).

нет, я могу увеличивать частоту, и прийти к тому, что и линукс может работать стабильно, но это же не будет такая же частота, как на винде. Вопрос - почему андервольтинг зависит от ОС, ты же в биосе частоту понижаешь

нет, я могу увеличивать частоту, и прийти к тому, что и линукс может работать стабильно, но это же не будет такая же частота, как на винде. Вопрос - почему андервольтинг зависит от ОС, ты же в биосе частоту понижаешь

еще раз, итоговый код, который доходит до процессора, за исключением оптимизаций один и тот же так что если падает на Linux, то падает и на винде, либо ты просто не запускал что-то, что нагружает железку, под виндой верни все в значения по умолчанию и брось тюнинг того, в чем не разбираешься

ну во-первых нет гарантий что нормально работает (я думаю ты журнал там не открывал), во-вторых тебе выше сказал что если хочешь используй винду - тебя никто не заставляет. в любом случае подход с андервольтингом заменим на подходы получше

я хочу спрыгнуть с винды, но на линуксе эти траблы всё желание отбивает. Молчу о завывании вентиляторов

нет, я могу увеличивать частоту, и прийти к тому, что и линукс может работать стабильно, но это же не будет такая же частота, как на винде. Вопрос - почему андервольтинг зависит от ОС, ты же в биосе частоту понижаешь

ну вот именно, андервольтинг не зависит от ОС, ты в биосе понижаешь частоту. то что одна система игнорирует или терпит неисправное железо а другая нет - не проблема ОС

я хочу спрыгнуть с винды, но на линуксе эти траблы всё желание отбивает. Молчу о завывании вентиляторов

поставь еще tlp и покрути, можешь режимы производительности поменять

еще раз, итоговый код, который доходит до процессора, за исключением оптимизаций один и тот же так что если падает на Linux, то падает и на винде, либо ты просто не запускал что-то, что нагружает железку, под виндой верни все в значения по умолчанию и брось тюнинг того, в чем не разбираешься

ага, разные бенчмарки, и prime95 не грузят систему. Что ещё скажешь?

я хочу спрыгнуть с винды, но на линуксе эти траблы всё желание отбивает. Молчу о завывании вентиляторов

ну значит надо идти от обратного: озвучить проблему которую ты пытаешься решить, а не с "ну я пытаюсь решить X с помощью Y, Y с линукс не дружит". какую проблему ты пытаешься решить андервольтингом?

ну значит надо идти от обратного: озвучить проблему которую ты пытаешься решить, а не с "ну я пытаюсь решить X с помощью Y, Y с линукс не дружит". какую проблему ты пытаешься решить андервольтингом?

тонкой настройкой и потреблением

тонкой настройкой и потреблением

проблема какая у тебя в Linux?

тонкой настройкой и потреблением

какую проблему ты пытаешься решить этими методами?

завис паренек

Господа, человек же написал, охлаждение шумит на максимальных оборотах, он понижает частоту, может процессора, может по шине - он не указал. но сказал что парралельно с этим делает андервольт. и что в итоге система становится нестабильной. что тут непонятного. сначала всё в сток и потом заново настраивать.

я так понял - тут андервольтинг никто не делал?

Какой смелый заход...

ну если там рандомная фигня каждый раз ну значит это проблема с железом

Это проблема скорей физиологического характера.

Это проблема скорей физиологического характера.

он так и не отвис после последнего вопроса

он так и не отвис после последнего вопроса

Ну так он сам себе ее создал. Циклическая операция получилась, вот и завис 😊

это все полный бред. какое-то время назад обсуждали и несколько раз, меня это достало и сделав небольшой скрипт я посчитал оверхед по пространству несущий флатпаком в моей системе и там что-то типа 20 гигов. и вопрос мой был стоят ли нервы 20 гигов места. видимо твой ответ на этот вопрос "да"

Дурень, я использовал твой скрипт, вот результат. ``` [al@fedy ~]$ flatpak list --runtime --columns=size,name | awk '{print $1"\t"$2}' \ | column -t \ | grep -iEv '.net 8 sdk|.net 9 sdk|mono 5.x sdk|mono 6.x sdk' \ | awk '{print $1}' \ | awk -F' ' '{ \ if ($2 == "kB") { total += $1 * 1024; } \ else if ($2 == "MB") { total += $1 * 1024^2; } \ else if ($2 == "GB") { total += $1 * 1024^3; } \ } END { print total / (1024 * 1024 * 1024) " GB"; }' 0 GB [al@fedy ~]$ flatpak list --runtime --columns=name,size Имя Установленный размер Freedesktop Platform 672,2 МБ Mesa 464,1 МБ Mesa (Extra) 464,1 МБ FFmpeg extension with extra codecs 30,4 МБ openh264 789,5 КБ GNOME Application Platform version 48 1,0 ГБ Telegram Desktop Webview Add-on 124,7 МБ [al@fedy ~]$

ну значит надо идти от обратного: озвучить проблему которую ты пытаешься решить, а не с "ну я пытаюсь решить X с помощью Y, Y с линукс не дружит". какую проблему ты пытаешься решить андервольтингом?

какие проблемы решаются андервольтингом - в интернете все описано, даже бот выше описал, что с помощью андервольтинга решается

он так и не отвис после последнего вопроса

так тут кто-то банит, или бот за какое-то слово хз. дело не в том, что линукс плохой, дело в том - как его подружить с андервольтингом, чтобы всё работало без отключения, как на винде. И все эти - у тебя винда тоже плохо работает - ага, плохо годами работает, бенчмарки и все тесты проходит, да, не стабильна система)

так тут кто-то банит, или бот за какое-то слово хз. дело не в том, что линукс плохой, дело в том - как его подружить с андервольтингом, чтобы всё работало без отключения, как на винде. И все эти - у тебя винда тоже плохо работает - ага, плохо годами работает, бенчмарки и все тесты проходит, да, не стабильна система)

Тебе просто скучно

Дурень, я использовал твой скрипт, вот результат. ``` [al@fedy ~]$ flatpak list --runtime --columns=size,name | awk '{print $1"\t"$2}' \ | column -t \ | grep -iEv '.net 8 sdk|.net 9 sdk|mono 5.x sdk|mono 6.x sdk' \ | awk '{print $1}' \ | awk -F' ' '{ \ if ($2 == "kB") { total += $1 * 1024; } \ else if ($2 == "MB") { total += $1 * 1024^2; } \ else if ($2 == "GB") { total += $1 * 1024^3; } \ } END { print total / (1024 * 1024 * 1024) " GB"; }' 0 GB [al@fedy ~]$ flatpak list --runtime --columns=name,size Имя Установленный размер Freedesktop Platform 672,2 МБ Mesa 464,1 МБ Mesa (Extra) 464,1 МБ FFmpeg extension with extra codecs 30,4 МБ openh264 789,5 КБ GNOME Application Platform version 48 1,0 ГБ Telegram Desktop Webview Add-on 124,7 МБ [al@fedy ~]$

а блин у тебя почему-то на русском flatpak cli выдает результат

он не суммирует размер из-за этого

Дурень, я использовал твой скрипт, вот результат. ``` [al@fedy ~]$ flatpak list --runtime --columns=size,name | awk '{print $1"\t"$2}' \ | column -t \ | grep -iEv '.net 8 sdk|.net 9 sdk|mono 5.x sdk|mono 6.x sdk' \ | awk '{print $1}' \ | awk -F' ' '{ \ if ($2 == "kB") { total += $1 * 1024; } \ else if ($2 == "MB") { total += $1 * 1024^2; } \ else if ($2 == "GB") { total += $1 * 1024^3; } \ } END { print total / (1024 * 1024 * 1024) " GB"; }' 0 GB [al@fedy ~]$ flatpak list --runtime --columns=name,size Имя Установленный размер Freedesktop Platform 672,2 МБ Mesa 464,1 МБ Mesa (Extra) 464,1 МБ FFmpeg extension with extra codecs 30,4 МБ openh264 789,5 КБ GNOME Application Platform version 48 1,0 ГБ Telegram Desktop Webview Add-on 124,7 МБ [al@fedy ~]$

ну если руками смотреть то у тебя в сумме 2.8 гигабайта "оверхед" флатпаковскими рантаймами. ну то есть полная фигня

какие проблемы решаются андервольтингом - в интернете все описано, даже бот выше описал, что с помощью андервольтинга решается

это все интересно, а ты какую проблему решаешь?

так тут кто-то банит, или бот за какое-то слово хз. дело не в том, что линукс плохой, дело в том - как его подружить с андервольтингом, чтобы всё работало без отключения, как на винде. И все эти - у тебя винда тоже плохо работает - ага, плохо годами работает, бенчмарки и все тесты проходит, да, не стабильна система)

купи нормальное non-faulty железо, а еще лучше возьми железо где не нужно делать андервольтинг. на данный момент как по мне ты решаешь несуществующую проблему

то что винда резистивна или мягка к faulty/нестабильному/неисправному железу не проблема линукса. это проблема железа что не хочет себя нормально вести

у тебя nvidia?

давай еще скажи что ты древний проприетарный драйвер поставил который болт клал на изменения в том что собсна рендерить надо

зато nouveau рендерит почти что без артефактов. ты сидишь на древней видеокарте производитель которой: - клал болт на потребителей - клал болт на поддержку этой видеокарты - клал болт на энтузиастов что готовы бы были взять дело в свои руки страдай. если что напомню: люди которые сидят на HD 5000/6000/7000/8000 спокойно живут с amdgpu, с минимальным количеством регрессий там где ты видишь странные фигни вместо картинки

да да, кипятильник, 7600xt не греется выше 65 😁 а у кореша 6700xt с кайфом работает втихую и холодно может дело в исполнении? а да, какая разница кипятильник или нет если конкурент в виде нвидии болт клал на потребителей

"любишь с горки кататься люби и саночки возить"

ну во-первых я не занимаюсь ai-slop-ом на своем железе во-вторых торчок (pytorch) работает на AMD ROCm который уже года 4 в федоре ставится как нефиг

https://rocm.docs.amd.com/projects/install-on-linux/en/latest/install/3rd-party/pytorch-install.html

Получается ты еще наслаждаешься вкусом проприетари и кайфуешь от жизни с чувством, что на тебя как на покупателя продукции от корпорации, этой корпорации плевать абсолютно:D