Простите, но мне пришлось удалить сообщение и ненадолго заблокировать чатланина Dima (lrmpsm53)... Ругань: 71.81%

Ну это же хорошо. В этом и преимущество опен сорса над виндой, что в целом условная каноникал никак не заставит людей пользоваться богомерзким снапом.

А условная Майкрософт разве смогла заставить людей пользоваться uwp?

А условная Майкрософт разве смогла заставить людей пользоваться uwp?

Да, все настройки в Win 11 - это UWP.

Да, все настройки в Win 11 - это UWP.

Ну так то системные приложения, а я про сторонние)

А условная Майкрософт разве смогла заставить людей пользоваться uwp?

все относительно. но куча вендорского софта только в мс стор в виде ювп приложух. тот же блоатваре леново вантаж функционал которого на линуксе заменяется echo 1/0 в переменные

Ну так то системные приложения, а я про сторонние)

Ну идея померла с кончиной windows phone. Идея была классная, реализация - ужасная.

Убунта вроде даже браузера на свой снап перекинула.

Разница в том что flatpak кроссплатформенный, а snap - нет. Репозиторий snapstore контроллируется компанией, а репозиторий flathub - некоммерческими организациями

Разница в том что flatpak кроссплатформенный, а snap - нет. Репозиторий snapstore контроллируется компанией, а репозиторий flathub - некоммерческими организациями

Почему snap не кросслпатформенный? Он только amd64?

Почему snap не кросслпатформенный? Он только amd64?

https://snapcraft.io/docs/architectures поддерживает и другие архитектуры

Почему snap не кросслпатформенный? Он только amd64?

Потому что он не работает на дистрибутивах без systemd и не имеет песочницы без apparmor

Потому что он не работает на дистрибутивах без systemd и не имеет песочницы без apparmor

Другого от каноникал я не ожидал.

Потому что он не работает на дистрибутивах без systemd и не имеет песочницы без apparmor

ладно бы только это, так еще и оверхед для производительности добавляет. флатпак решает проблемы, а не создает их, имея один трейдофф - примерно 10 гигов сожранного места на диске. снап решает одни проблемы и создает другие. и при этом со стороны анализируя развитие и поддержку снапа легко сделать вывод что огромные трейдофы снапа разрабами снапа не планируются к исправлению

ладно бы только это, так еще и оверхед для производительности добавляет. флатпак решает проблемы, а не создает их, имея один трейдофф - примерно 10 гигов сожранного места на диске. снап решает одни проблемы и создает другие. и при этом со стороны анализируя развитие и поддержку снапа легко сделать вывод что огромные трейдофы снапа разрабами снапа не планируются к исправлению

А потому что большинство проблем снапа исходят из его изначальной структуры Та же проблема производительности, особенно при запуске сразу множества снап приложений Можно сколько угодно стараться оптимизировать код, но сама идея с монтированием каждого отдельного приложения не позволит догнать по производительности флэтпак, у которого она нативная

Все идет к тому, что у дистрибутивов будут неизменяемые образы (ostree/bootc/systemd-sysupdate), они и будут обновляться в параметрах. 99% приложений будет во флатпаке, 1% в контейнере/расширении системы/наслоении, но это все через терминал и для очень продвинутых пользователей.

Все идет к тому, что у дистрибутивов будут неизменяемые образы (ostree/bootc/systemd-sysupdate), они и будут обновляться в параметрах. 99% приложений будет во флатпаке, 1% в контейнере/расширении системы/наслоении, но это все через терминал и для очень продвинутых пользователей.

И вновь это прозвучало, что вот скоро, вот уже почти сейчас... После 10 лет, как было сказано подобное... думаю лет через 10 снова можно будет обсудить... дай бог всем здоровья 🤓

"Вот почти сейчас" это вы сами себе выдумываете ;]

И вновь это прозвучало, что вот скоро, вот уже почти сейчас... После 10 лет, как было сказано подобное... думаю лет через 10 снова можно будет обсудить... дай бог всем здоровья 🤓

Просто за десять лет подросло новое поколение... И с энтузиазмом бросилось пропагандировать "новое" прекрасное будущее.😎

Пропагандировать можно только прекрасное настоящее, чем Atomic и является. Пробовал недавно GNOME OS‚ не получилось даже установить ☹ скорее всего из-за кривой фирмвари. Зарепортил, разумеется

Пропагандировать можно только прекрасное настоящее, чем Atomic и является. Пробовал недавно GNOME OS‚ не получилось даже установить ☹ скорее всего из-за кривой фирмвари. Зарепортил, разумеется

А надо было попробовать Fedora Workstation - прекрасный выбор.

Спасибо, напробовался. Померла знатно

Спасибо, напробовался. Померла знатно

Не знаю, видимо ты прекрасный экспериментатор, моя живет не падая с 36 релиза.

Может есть где-что прописать, или что-то включить, чтобы курсор мыши автоматически убирался при вводе с клавиатуры (на уровне всей системы). Например: начинаю печать в VS Code, и курсор мыши скрывается.

Может есть где-что прописать, или что-то включить, чтобы курсор мыши автоматически убирался при вводе с клавиатуры (на уровне всей системы). Например: начинаю печать в VS Code, и курсор мыши скрывается.

Этого разве нет в настройках KDE?

Этого разве нет в настройках KDE?

У меня Гном. Я начинаю верить в магию. Как только я задал вопрос в чате, у меня курсор стал скрываться )) В Zed-е

Именно оконный менеджер или окружение рабочего стола? Если первое, то я Hyprland'ом пользуюсь. Видеокарта Nvidia 2070 super, последние проприетарные драйвера. Всё работает отлично.

Оконник, мне вот посоветовали установить насвай и какой то нир или че то там. Скорее всего я перейду на опенсорс дрова от нвд, кстати, не знаешь как обстоит ситуация с циком+нвк?

У меня Гном. Я начинаю верить в магию. Как только я задал вопрос в чате, у меня курсор стал скрываться )) В Zed-е

Это новая разработка Олега, Акакий теперь решает проблемы работяг дистанционно.

Оконник, мне вот посоветовали установить насвай и какой то нир или че то там. Скорее всего я перейду на опенсорс дрова от нвд, кстати, не знаешь как обстоит ситуация с циком+нвк?

в этом чате такое никто посоветовать не мог, тут есть люди с тягой к запрещенному, но это не про это. ЭДПН, как говорится.

Оконник, мне вот посоветовали установить насвай и какой то нир или че то там. Скорее всего я перейду на опенсорс дрова от нвд, кстати, не знаешь как обстоит ситуация с циком+нвк?

что такое цик?

что такое цик?

Центральная Избирательная Комиссия же

Акакий оценил схему)

что такое цик?

Я имел в виду цинк

Оконник, мне вот посоветовали установить насвай и какой то нир или че то там. Скорее всего я перейду на опенсорс дрова от нвд, кстати, не знаешь как обстоит ситуация с циком+нвк?

NVK говорят очень неплох, zink пока нестабилен.

NVK говорят очень неплох, zink пока нестабилен.

Осталось только узнать или ждать выход месы

Я имел в виду цинк

с месы 25.1 zink юзается вместо nouveau gl. nvk сильно лучше чем ничего, но все еще сильно хуже по производительности чем проприетарные драва nvidia и открытые amdgpu (radv)

Я не ожидал что нвидиа будет помогать с дровами кек

Хотя после скольких лет

напомни где она помогает?

напомни где она помогает?

Напоминаю -- нигде.

Напоминаю -- нигде.

вот вот

Напоминаю -- нигде.

Ломать загрузку — это тоже от части помощь.

Напоминаю -- нигде.

я думаю хуанг лично помогает дизайнеру ателье по пошиву кожаных курток, но и это не точно.

Потому что проприетарные IDE в большинстве своем. Можно либо бинарник с сайта поставить, или скачать версию флатпака, но со вторым случаем придется ставить все зависимости во флатпак соответственно...

я думаю хуанг лично помогает дизайнеру ателье по пошиву кожаных курток, но и это не точно.

Может уже сам дизайнит

Может уже сам дизайнит

может быть, но шьет ли сам? :)

может быть, но шьет ли сам? :)

Не думаю

Потому что проприетарные IDE в большинстве своем. Можно либо бинарник с сайта поставить, или скачать версию флатпака, но со вторым случаем придется ставить все зависимости во флатпак соответственно...

у джетов есть toolbox и это очень удачное решение, стоит поставить его и забыть про другие варианты.

у джетов есть toolbox и это очень удачное решение, стоит поставить его и забыть про другие варианты.

я ставлю во флатпак тк очко жим жим от проприетарного софта в системе

хотя тулбокс норм вариант

Вчера, значит, упомянул в суе, быстро сработали 🫣

у джетов есть toolbox и это очень удачное решение, стоит поставить его и забыть про другие варианты.

У меня Rider и дотнет стоит в флатпаке по советам флекса... А RustRover с бинарника, ибо я больше ничем не пользуюсь, а ставить тулбокс ради одного софта... Ну и мне было искренне лень ставить все зависимости в флатпак Не знаю насколько правильное решение

я ставлю во флатпак тк очко жим жим от проприетарного софта в системе

тут дело личное. я флэтпак выбираю там, где нет другого варианта (simplenote, tauon как примеры) или в других вариантах есть большие сомнения в надежности/честности при запуске в системе :)

Потому что проприетарные IDE в большинстве своем. Можно либо бинарник с сайта поставить, или скачать версию флатпака, но со вторым случаем придется ставить все зависимости во флатпак соответственно...

мне больше понравилось про "флатпак зло". нормальной юзер-френдли песочницы кроме флатпака нет, а про dependency hell проявляющийся в федоре сообщением как "dnf needed" напоминаю

Потому что проприетарные IDE в большинстве своем. Можно либо бинарник с сайта поставить, или скачать версию флатпака, но со вторым случаем придется ставить все зависимости во флатпак соответственно...

Я заранее тыщу раз извиняюсь и постараюсь кроме этой темы не флудить. Если есть тут java программисты и не только, то посоветуйте пожалуйста как свежую версию этих программ java jdk и idealij лучше поставить без танцев с бубном? Самый верный вариант это .tar, архив? Скачивание с сайта? А после никаких доп программ ставить не потребуется?

Я заранее тыщу раз извиняюсь и постараюсь кроме этой темы не флудить. Если есть тут java программисты и не только, то посоветуйте пожалуйста как свежую версию этих программ java jdk и idealij лучше поставить без танцев с бубном? Самый верный вариант это .tar, архив? Скачивание с сайта? А после никаких доп программ ставить не потребуется?

Jetbrains toolbox ставишь, потом из него устанавливаешь нужные IDE. Он же их будет обновлять А сама джава ставится с помощью dnf dnf search jdk и смотришь, что и какой версии нужно

Jetbrains toolbox ставишь, потом из него устанавливаешь нужные IDE. Он же их будет обновлять А сама джава ставится с помощью dnf dnf search jdk и смотришь, что и какой версии нужно

Там на сайте можно сразу нужный ide поставить скачать вроде, скачиваю. Dnf search jdk сделал А для скачивания какую команду дать, su?

Там на сайте можно сразу нужный ide поставить скачать вроде, скачиваю. Dnf search jdk сделал А для скачивания какую команду дать, su?

https://docs.fedoraproject.org/en-US/quick-docs/installing-java/ Можно же просто загуглить и посмотреть официальную доку

напомни где она помогает?

Открыли часть исходников гпу ядра, доки о протоколах работы с гпу, gsp, еще другие доки

Я понимаю медленно но хоть че то, им же надо как то сохранить маркетшейр, думаешь все всё бесплатно подадут на блюдечке?

Я понимаю медленно но хоть че то, им же надо как то сохранить маркетшейр, думаешь все всё бесплатно подадут на блюдечке?

В смысле бесплатно? Скажем я купил видеокарту, можете и драйвер опубликовать, если не планируете развивать его

Пусть у сообщества будет возможность подобрать с того места, где вы бросили Иначе это просто планированное устаревание

В смысле бесплатно? Скажем я купил видеокарту, можете и драйвер опубликовать, если не планируете развивать его

Ну надо было читать лицензию и понимать что вы покупаете, конечно я согласен что интеллектуальная собственность не существует, а только как концепт в голове, но вина тут только твоя. Плюс если открыть фирмварь, то проблема будет в том что другие компании начнет использовать их же технологии которые разрабатывались годами

Пусть у сообщества будет возможность подобрать с того места, где вы бросили Иначе это просто планированное устаревание

А ты не знал? Как бы даже смартфоны по такой же логике работают, этот мир не настолько идеален чтобы хотеть все

Там на сайте можно сразу нужный ide поставить скачать вроде, скачиваю. Dnf search jdk сделал А для скачивания какую команду дать, su?

Мой способ, тот же, что и у Александра, выше он тебе отвечал. 1. Качаешь с сайта брейнсов тулбокс, вот тебе ссылка, работает в РФ. 2. Открываешь архив в Файлах в директории Загрузки, получаешь директорию распакованную с именем jetbrains-toolbox-2.6.1.40902 3. запускаешь из нее бинарник тулбокса, он ставится, запускается и уже из него ставишь желаемую ide. Он же следит за обновлением, jdk для разработки и написания кода можешь внутри IDE выбрать и скачать.

Мой способ, тот же, что и у Александра, выше он тебе отвечал. 1. Качаешь с сайта брейнсов тулбокс, вот тебе ссылка, работает в РФ. 2. Открываешь архив в Файлах в директории Загрузки, получаешь директорию распакованную с именем jetbrains-toolbox-2.6.1.40902 3. запускаешь из нее бинарник тулбокса, он ставится, запускается и уже из него ставишь желаемую ide. Он же следит за обновлением, jdk для разработки и написания кода можешь внутри IDE выбрать и скачать.

Я скачал сразу нужную ide idealij, так тоже нормально? Я его уже распоковываю

Ну надо было читать лицензию и понимать что вы покупаете, конечно я согласен что интеллектуальная собственность не существует, а только как концепт в голове, но вина тут только твоя. Плюс если открыть фирмварь, то проблема будет в том что другие компании начнет использовать их же технологии которые разрабатывались годами

То есть если человек купил самую видеокарту от самого популярного бренда, под которую ориентируются нейросети и игры, а может быть даже взял на винду, но потом решил переехать на линукс, то... он сам виноват? Есть такое понятие victim-blaming - оно тут как раз кстати. Очевидно что производитель поступает недобросовестно, генерирует e-waste. На этом его зона ответственности и заканчивается, он лезет - к другим людям в карман не считаясь ни с чем чтобы заменить устройство которое, может быть и вполне рабочее, но "устаревшее"

Я скачал сразу нужную ide idealij, так тоже нормально? Я его уже распоковываю

да, нормально, если умеешь корректно устанавливать, тем более нормально, но теперь тебе самому требуется и обновлять IDE, своими руками

А ты не знал? Как бы даже смартфоны по такой же логике работают, этот мир не настолько идеален чтобы хотеть все

И поэтому у нас есть долг чтобы разоблачать этих негодяев

Открыли часть исходников гпу ядра, доки о протоколах работы с гпу, gsp, еще другие доки

это не помощь. их это заставили сделать угрозой слива

да, нормально, если умеешь корректно устанавливать, тем более нормально, но теперь тебе самому требуется и обновлять IDE, своими руками

Если это не сложно , пару строк написать или кликнуть обновить, то раз в полгода почему бы и нет.

И поэтому у нас есть долг чтобы разоблачать этих негодяев

это из ряда "юношеский максимализм", "исправим этот мир", "поборимся за торжество справедливости". И т.д. это все верно, но это всё лозунги. Жизнь и реальность на другом берегу.

это из ряда "юношеский максимализм", "исправим этот мир", "поборимся за торжество справедливости". И т.д. это все верно, но это всё лозунги. Жизнь и реальность на другом берегу.

Жизнь и реальность это в том числе последствия этого максимализма и этих лозунгов. Один юношеский максималист задолго до моего рождения предложил создать полностью свободную операционную систему, других зацепило, и вот теперь мы там где мы есть, там что десятилетия назад и представить было сложно

Жизнь и реальность это в том числе последствия этого максимализма и этих лозунгов. Один юношеский максималист задолго до моего рождения предложил создать полностью свободную операционную систему, других зацепило, и вот теперь мы там где мы есть, там что десятилетия назад и представить было сложно

вот в этом твоя ошибка, Он не предлагал создать свободную, он сделал для себя, для облегчения задачи или по юношеской наивности кодом и продуктом поделился, чтобы другие люди могли дополнить код своими идеями и поддержкой своих устройств. Это была личная заинтересованность и , что уж там, по сути корысть в начале, хотя как всегда в нужное время и по факту в нужном месте, ну и как говорится понеслась... обратно не вернуть. Таких примеров не мало, но коммерческая выгода с этим рядом не живет. У капитализма другие законы. Но этот чат не про это.

Жизнь и реальность это в том числе последствия этого максимализма и этих лозунгов. Один юношеский максималист задолго до моего рождения предложил создать полностью свободную операционную систему, других зацепило, и вот теперь мы там где мы есть, там что десятилетия назад и представить было сложно

Или ты про Столмана? :)

Жизнь и реальность это в том числе последствия этого максимализма и этих лозунгов. Один юношеский максималист задолго до моего рождения предложил создать полностью свободную операционную систему, других зацепило, и вот теперь мы там где мы есть, там что десятилетия назад и представить было сложно

Тут сейчас очень важно сказать про кого ты говоришь

Тут сейчас очень важно сказать про кого ты говоришь

ну Столман явно никогда не косался создания ОС, ему как раз "подвернулся" один фин, с подходящей молодой сырой ОС, но он тоже далеко не сразу согласился ))

ну Столман явно никогда не косался создания ОС, ему как раз "подвернулся" один фин, с подходящей молодой сырой ОС, но он тоже далеко не сразу согласился ))

Я, кстати, наверное тоже по молодости думал что "вау круто всё бесплатное всё открытое, че хочешь можно делать", точно не вспомню как это воспринимал всё, но околотак 😀

Или ты про Столмана? :)

Не произносите это имя... Да. Хоть он и сам продавал emacs‚ это неважно. Нет ничего зазорного в корысти и личной заинтересованности. Проблемы начинаются тогда, когда это начинает касаться других. В контексте обсуждения драйверов - отказ предоставлять поддержку И публиковать код развнозначен инцентивизации покупки нового продукта и избавления от старого по искусственно созданной причине

Не произносите это имя... Да. Хоть он и сам продавал emacs‚ это неважно. Нет ничего зазорного в корысти и личной заинтересованности. Проблемы начинаются тогда, когда это начинает касаться других. В контексте обсуждения драйверов - отказ предоставлять поддержку И публиковать код развнозначен инцентивизации покупки нового продукта и избавления от старого по искусственно созданной причине

еще пару шагов и начнется чат с цитатами из работ Маркса, Ульянова (Ленина), Бердяева и так до Сократа с Аристотелем дойдем. Но лучше начать и закончить стоками А.С. Пушкина. Сколько живу, столько не отпускают пять простых строчек, но полные смысла. С каждым прожитом годом понимаешь как глубоко. О сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг, И случай, бог изобретатель... Если кратко, век живи - век учись.

6.14.3 на федору вышло

6.14.3 на федору вышло

вчера еще пришло, чем значимо? лень было глянуть, если честно :)