но я на атомарной недавно, возможно у кого опыта много и что подскажет!
В Киноите в отличии от спина кде ещё сами кеды урезанные, поэтому меньше жрет она.
Al
flexxxer
Основная плюшка в том, что обновления применяются целиком, либо вообще не применяются. То есть исключён вариант получить чёрный или серый экран после перезагрузки компьютера, в отличие от Workstation, если конечно в rpm-ostree не лезть без понимания зачем и как. С дровами всё ок. Апдейты прилетают обычно на пару-тройку дней позже, чем на Workstation, например будильник в 41 Fedora silverblue еще не починили, а на Ws 41 пару дней назад исправили. А, ещё обновления не занимают времени при перезагрузке, так как ставятся в фоне во время работы системы. Из минусов - документация запаздывает, например год назад установить кодеки было больно, но сейчас большинство моментов освещены довольно подробно
то есть если случайно электричество бахнет то установка не поломается в сравнении с воркстейшн?
Таков
то есть если случайно электричество бахнет то установка не поломается в сравнении с воркстейшн?
Не поломается, ветка же сохранена основная.
Marat
Marat
Но я ни на Фёдоре, ни на Арче давно не ловил чёрных экранов. У меня amd.
Marat
Давным давно, на нвидиа ловил.
Сергей
то есть если случайно электричество бахнет то установка не поломается в сравнении с воркстейшн?
Правильно, потому что сначала рядом записывается новая ветка, затем проверяется её целостность и только затем, при перезагрузке, происходит переключение. На крайний случай загрузится предыдущая ветка, то есть без монтировки система неубиваема
Al
то есть если случайно электричество бахнет то установка не поломается в сравнении с воркстейшн?
У острее бывают свои баги, если много пакетов наложить может не обновиться и придется удалять их. Ещё иногда бывает ломается инфра и система может не обновляться некоторое время, до месяца на моей памяти, тоже нужно отслеживать ишью.
Boris
flexxxer
У острее бывают свои баги, если много пакетов наложить может не обновиться и придется удалять их. Ещё иногда бывает ломается инфра и система может не обновляться некоторое время, до месяца на моей памяти, тоже нужно отслеживать ишью.
спасибо очень обнадеживающе. пока дальше буду сидеть на mutable дистре с УПС-ом и всё
ЕНик
спасибо очень обнадеживающе. пока дальше буду сидеть на mutable дистре с УПС-ом и всё
нужно глянуть статистику, "сколько произошло случаев отключения электричества во время обновления системы", я думаю около 10 в минус 6.
Сергей
нужно глянуть статистику, "сколько произошло случаев отключения электричества во время обновления системы", я думаю около 10 в минус 6.
И приплюсовать случаи "я думал, что комп завис, и сделал хард ресет во время обновления" 😉
Al
спасибо очень обнадеживающе. пока дальше буду сидеть на mutable дистре с УПС-ом и всё
Я уже крайние случаи описал, баги с инфрой были давно, хз может сейчас все норм, я последнее время обычной пользуюсь, в любом случае система останется живая, плюс возможность ребазнуться остаётся. Любые системы ломаются, не только острее.
flexxxer
Al
так а поинт какой ostree если ломаются И ostree лол
Острее сложнее сломать, инфра за все годы ломалась два три раза по моему. Некоторым нравится, как задумывалось, что она заменит обычную не случилось. Каждый год главарь выкладывает стату, рабочая станция самая популярная с большим отрывом.
flexxxer
Острее сложнее сломать, инфра за все годы ломалась два три раза по моему. Некоторым нравится, как задумывалось, что она заменит обычную не случилось. Каждый год главарь выкладывает стату, рабочая станция самая популярная с большим отрывом.
можно ссылочку на объяснения или объяснение с примерами где ostree не ломается и в то же время обычная да?
Al
flexxxer
Ты не смог обновить 40-ю?
обновиться обновилось, просто кое-кто (скрипт в обновлении наверное) решил мне подфигачить grub-овские файлы конфгируации где cryptmount был прописан. думаешь в обычном ostree другие скрипты обновления?
Al
обновиться обновилось, просто кое-кто (скрипт в обновлении наверное) решил мне подфигачить grub-овские файлы конфгируации где cryptmount был прописан. думаешь в обычном ostree другие скрипты обновления?
Острее обновляется и откатывается во все стороны. Там немного по другому, выше расписывали как.
ЕНик
обновиться обновилось, просто кое-кто (скрипт в обновлении наверное) решил мне подфигачить grub-овские файлы конфгируации где cryptmount был прописан. думаешь в обычном ostree другие скрипты обновления?
Акакий, почему ostree системы считают более надёжными, в плане обновлений?
Акакий Акваланг
Акакий, почему ostree системы считают более надёжными, в плане обновлений?
Системы обновления на основе Ostree считаются более надежными по нескольким причинам:
1. **Стабильность и целостность файлов**: Ostree использует систему управления версиями (Git) для хранения и управления системными файлами. Это позволяет легко отслеживать изменения и восстанавливать систему до предыдущих состояний.
2. **Отказоустойчивость**: Ostree работает с пакетами, которые являются неизменяемыми. Это означает, что при обновлении система не изменяет существующие файлы, а вместо этого заменяет их новыми версиями. Если обновление проходит неудачно, система может вернуться к предыдущей версии без потери данных.
3. **Предварительное тестирование**: Перед тем как обновление будет применено к основной системе, оно проходит предварительное тестирование на тестовых серверах или виртуальных машинах. Это снижает вероятность ошибок и проблем после обновления.
4. **Снижение риска человеческих ошибок**: Автоматизация процесса обновления уменьшает риск ошибок, связанных с человеческим фактором. Система сама выполняет все необходимые шаги, следуя заранее определенным правилам и сценариям.
5. **Поддержка параллельных ветвей**: Ostree поддерживает несколько параллельных веток обновления, что позволяет администраторам тестировать новые функции и исправления перед их внедрением в основную ветку.
Примеры таких систем включают Fedora Linux, который использует Ostree для управления обновлениями, и RHEL (Red Hat Enterprise Linux), который также поддерживает эту технологию.
ЕНик
как-то так!!
Сергей
можно ссылочку на объяснения или объяснение с примерами где ostree не ломается и в то же время обычная да?
Ну для этого можно задать встречный вопрос: в каких случаях может поломаться Workstation? Вот в тех случаях атомарные системы с большой долей вероятности продолжат работу. На самом деле вместо перехода на атомик можно взять его концепцию и применить к Workstation, то есть взять Fedora Ws и по возможности всё ставить через flatpak, а недоступное ставить через toolbox (а лучше сразу distrobox), и только в совсем крайних случаях ставить через dnf, предварительно изучив всё и вся. В таком случае всё ещё будут точки отказа, например отключение электричества при обновлении, но это крайне редкое явление и в большинстве случаев система будет работать стабильно, а из плюшек - подробная документация на любое пожелание (в отличие от атомарных дистрибутивов). Правда из плюшек получается и минус - соблазн использовать dnf для установки всего и вся (хотя на Reddit есть "умельцы", которые всё ставят через rpm-ostree 😄 )
flexxxer
то что система копиями ставится это понятно теперь примеры почему это спасет от отключения питания и поломает ли мне гроб обновление так же как поломало с 40 на 41
Al
ЕНик
эм, я так давно делаю, не знал что это атомарная система называется, я думал нормальная
от атома отличает то, что й тебя корень монтирован в rw, а в атоме ro, то-есть если приложение(или собственная криворукость) захочет что то исправить в корне,тогда .... ХРЕН ей ...,
ну это если в общих чертах
Сергей
эм, я так давно делаю, не знал что это атомарная система называется, я думал нормальная
это не называется атомарной системой 🤔 Однако утверждение
я так давно делаю
не сходится с утверждением
обновиться обновилось, просто кое-кто (скрипт в обновлении наверное) решил мне подфигачить grub-овские файлы конфгируации где cryptmount был прописан.
flexxxer
flexxxer
https://discussion.fedoraproject.org/t/cant-get-past-grub-and-dracut-shells-after-ostree-upgrade/136567
2 дня назад
фикс потребовал livecd
flexxxer
просто кое-кто (мейнтейнер) писал под влиянием веществ скрипт обновления гроба
Al
просто кое-кто (мейнтейнер) писал под влиянием веществ скрипт обновления гроба
Винду надо брать, там нету гроба. 😁
ЕНик
ну зачем так о людях?, попробуй винду обновить с 7 на 10?, или андроид с 11 на 12 на своём телефоне, я думаю возникнет много вопросов!
а ведь там все адекватные люди (не под веществами)
Сергей
olegon.ru
на самом деле мне больше нравится обычная система, неатомарная, она куда более понятная, а в связи с этим ремонтируется на раз... для того, чтобы не страдать от сбоев по питанию придумали UPS
olegon.ru
атомарную я как-то до сих пор и не понял, как там править саму систему, типа sysctl и вот это все...
ЕНик
атомарную я как-то до сих пор и не понял, как там править саму систему, типа sysctl и вот это все...
пока для моих нужд(бытовых) вроде хватает и атомарной, а так-то да ощущение что постоянно под chroot находишься
olegon.ru
пока для моих нужд(бытовых) вроде хватает и атомарной, а так-то да ощущение что постоянно под chroot находишься
так я не отговариваю, просто свое ощущение описал :)
Al
атомарную я как-то до сих пор и не понял, как там править саму систему, типа sysctl и вот это все...
Никак не править, воспринимать ее как андроид. Что -то по мелочи типа можно, остальные ни-ни. 😁 Смотрел анонс 10-й шапки, Firefox i Thunderbird переводят на флатпак, отчасти благодаря атомарке.
Таков
пока для моих нужд(бытовых) вроде хватает и атомарной, а так-то да ощущение что постоянно под chroot находишься
У меня коварный план — собрать ядро 6.11.7 и попробовать сделать replace с помощью rpm-ostree. Вроде как план надежный, заранее всё подготовить ну и попробовать.
ЕНик
У меня коварный план — собрать ядро 6.11.7 и попробовать сделать replace с помощью rpm-ostree. Вроде как план надежный, заранее всё подготовить ну и попробовать.
в витруалке надеюсь, хотя )))таков кот и таком может)))
REDis
Поставил ly dm прелесть какая)
ЕНик
Типа sddm , но консольная ) я скринить в тту не умею )
ах, на реальном железе?... ну да... как консольный выбор пользователя?
REDis
ах, на реальном железе?... ну да... как консольный выбор пользователя?
Ну да) да выбор пользоваеля эт ладно, у некоторых де команды запуска в консоле длинные, а разными сддмами не пользуюсь
Таков
в витруалке надеюсь, хотя )))таков кот и таком может)))
Делать так делать. Данные облачны, че там делов то на пару часов.
Таков
olegon.ru
кстати, если кто-то побыстрее грузиться хочет, у меня, например, greetd :)
Павел
Думаю это те же зазывали, но теперь с творческим подходом ))
Павел
Думаю это те же зазывали, но теперь с творческим подходом ))
уже проходили подобное, ранее они пробовали предлагать "велик в хорошие руки задаром"
Boris
Думаю это те же зазывали, но теперь с творческим подходом ))
Согласен, сразу не прочитал внимательно.
Boris
Мурад Рустамов, основная группа предназначена именно для ответов на вопросы. Вопрос, не сформулированный задающим его, не может получить внятного ответа. Надеюсь это понять не сложно?
А уж вопрос "помогите мне" ответа не подразумевает вовсе!
Арсений
Арсений
Арсений
Мне специальное для ноута надо.
Вот и получил ноут. Надеюсь ядро также пересобирать не придётся 😁 потому что не знаю, что за звуковая карта и вай-фай адаптер. Если что буду интересоваться у тебя по кастомной сборке ;)
Таков
Арсений
Lenovo IdeaPad Slim 5 16AHP9
Внешне мне всё нравится, два usb, hdmi, разъём мини-джек, 16-ти дюймовый экран
Ан
Lenovo IdeaPad Slim 5 16AHP9
Внешне мне всё нравится, два usb, hdmi, разъём мини-джек, 16-ти дюймовый экран
Если alc287, то напиши потом как пофиксил звук))
Таков
Lenovo IdeaPad Slim 5 16AHP9
Внешне мне всё нравится, два usb, hdmi, разъём мини-джек, 16-ти дюймовый экран
Да вроде ничего криминального нет, посмотрел hw пробу.
Если звук сам не взлетит, то дам ядрышко свое, попробуешь.
Только это не слим ноут по этой модели, а про.
Арсений
Lenovo IdeaPad Slim 5 16AHP9
Внешне мне всё нравится, два usb, hdmi, разъём мини-джек, 16-ти дюймовый экран
2 Гб пошли на видеопамять из 16-ти. Ещё зачем-то есть microSD разъём. При проверке памяти шумит вентяляторами, надеюсь это исправится 😅
Арсений
Испытываю огромное желание сразу разобрать этот девайс )
Boris
Испытываю огромное желание сразу разобрать этот девайс )
Главное, чтобы не молотком и зубилом!🤓
Таков
Испытываю огромное желание сразу разобрать этот девайс )
"Сосед давеча дрель купил, теперь всем радио разбирает" 😉
Арсений
Добрые вы люди, надеюсь исправления прошивки не придётся ждать, как случилось при апгрейде компухтера )
Арсений
ЕНик
Арсений
При старте федоры вентиляхторы устокоились.
У меня такой вопрос - а можно же зашифровать только раздел/субвольюм /home ?
Или как оно работает, просто галочку ставлю Encrypt my data? Просто впервые такое делаю
Арсений
Арсений
Да, зачем шифровать диски?
Ну, я собираюсь немного попутешестовать и при утрате ноутбука не очень хочется, чтобы данные кто-то прочитал
Арсений
скажу так, данные важнее этого ноутбука
qw #SaveTF
p3nisulator