flexxxer
задолбали умники
Abdulhamid
Может скачать другой файловый менеджер?
Кто нибудь просто скажите да или нет
Alex
это тут к чему? оба приложения опенсорсные
Значит, они неправильно собраны или опакечены. Например под другую ОС или старую версию Fedora. И их можно починить.
flexxxer
Давайте, ни одной проблемы со стим за полседние годы не припомню, особенно из-за glibc, которая в одну сторону 100% совместима😁
https://github.com/ValveSoftware/Proton/issues/6051 и ты не поверишь, люди рекомендуют ставить флатпак который просто работает, ага.
flexxxer
Значит, они неправильно собраны или опакечены. Например под другую ОС или старую версию Fedora. И их можно починить.
да они правильно, как раз таки правильно, просто одна программа использует qt5 другая qt6 где много breaking changes. поставить в систему qt5 И qt6 чтобы программы использующие qt5 работали и программы использующие qt6 работали НЕВОЗМОЖНО. зато берёшь флатпак и всё работает. и это не только в рамках qt, это с любыми зависимостями. поэтому флатпак и топ
flexxxer
а те кто говорят что мусор и много памяти использует подскажите как две версии кьюти поставить в систему жду 💋
Alex
https://github.com/ValveSoftware/Proton/issues/6051 и ты не поверишь, люди рекомендуют ставить флатпак который просто работает, ага.
Обычный баг, его починят. Надо сделать даунгрейд до рабочей версии (dnf так умеет) и подождать. Можно собрать нужную glibc в отдельную папку, делать override через ld_preload например пока не починят, потом удалить.
flexxxer
Обычный баг, его починят. Надо сделать даунгрейд до рабочей версии (dnf так умеет) и подождать. Можно собрать нужную glibc в отдельную папку, делать override через ld_preload например пока не починят, потом удалить.
ага, клоун. починят это: - напрявят ишуй в глибси - пофиксят глибси - твой дистр упакует глибси - ты поставишь апдейт с новым глибси итого где-то месяца два игры не будет. ага, клоун. а всего то надо разобраться как работает флатпак и поставить стим из флатхаба и проблем НЕ БУДЕТ
flexxxer
Ну там где надо, ставишь флатпак. Но чтоб вся система во флатпаке…
эм, система сама по себе, программы сами по себе. утилиты системные не входят в программы. я про пользовательские программы где в основном на юайке все, тк там в основном и проблемы с зависимостями. и опять же минусов у флатпака никаких нет кроме +10 гигов изолированных зафиксированных зависимостей (независимых от системы) для программ, которые с этими зависимостями протестированы
flexxxer
вы не осилили часть про downgrade
ты идиот? или что? еще раз даунгрейд глибс и твоя система сдохнет, даже в треде на гитхабе что я скинул об этом писали
Акакий Акваланг
ты идиот? или что? еще раз даунгрейд глибс и твоя система сдохнет, даже в треде на гитхабе что я скинул об этом писали
Прошу, пожалуйста, flexerino. (flexxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxer), давай успокоимся... Оскорбление: 61.50%
olegon.ru
Может скачать другой файловый менеджер?
ты бы старался все же понятно объяснять, а то подключен, но не подключен... на скриншоте покажи, где диск хочешь увидеть
Alex
ты идиот? или что? еще раз даунгрейд глибс и твоя система сдохнет, даже в треде на гитхабе что я скинул об этом писали
Даунгрейд ничего не сломает, я сто раз так делал. Просто арчешкольники не умеют его делать (а dnf у них нет), и кстати в обсуждении есть рабочий рецепт даже для них. А ещё я понял зачем нужен flatpak. Некоторые люди не способны даже на примитивные манипуляции с ОС, для них эти "загончики" идеально подходят.
Nikolay
Вот сижу и думаю - ставить федора кде спин или киноите)))
Nikolay
на самом деле, не особо вижу смысла вообще дискутировать о флетпак/не-флетпак если ты не занимаешься поддержкой пакетов каких-то. Ибо в атомных дистрибах можно использовать контейнеры + флатпаки (если они есть), и в не-атомных дистрибах можно использовать контейнеры + флатпаки (если они есть)
Nikolay
наверное, пока обычную систему поставлю)
Abdulhamid
тут
Nikolay
а единственное преимущество атомных дистрибов это все-таки, не чистота системы (её можно и в обычном дистре поддерживать), а возможность откатывать систему в её предыдущее состояние.
olegon.ru
вот
изучай консоль, тебе надо blkid сначала посмотреть
Abdulhamid
изучай консоль, тебе надо blkid сначала посмотреть
Я знаю что такое консоль, согласись все команды разом не изучишь, да и вроде нет человека который всё прям знает, мы гуглим, вот я загугил и в консоле тоже только sda, и нету sdb
flexxxer
Даунгрейд ничего не сломает, я сто раз так делал. Просто арчешкольники не умеют его делать (а dnf у них нет), и кстати в обсуждении есть рабочий рецепт даже для них. А ещё я понял зачем нужен flatpak. Некоторые люди не способны даже на примитивные манипуляции с ОС, для них эти "загончики" идеально подходят.
и опять же ты со своим "правильно откатить": когда у тебя будет софт зависящий от glibc версии X, а ты попробуешь откатиться на Y где Y < X, то днф будет предупреждать что хана. но если откатишься реально хана будет и зависящее от X версии glibc 50/50. перестанет работать второе: я о системе знаю больше тебя лол, но я выбираю и рекомендую путь "оно просто работает" через флатпак тк трейдоф в текущих реалиях в +10гб занимаемого места в обмен на безотказную работу благодаря отсутствию зависимостей на системные библиотеки/утилиты. уже давно в винде и макос и андроиде принято тащить версии библиотек с которыми протещен софт вместе с софтом, а не полагаться на системные что приводит к "ой не работает" + пердолинг. в линуксе наконец-то появились инструменты дистрибуции софта где можно делать тоже самое но соевые минималисты экономящие 10гигов в эпоху терабайтников на клиентских машинах в случае компов просто вымораживают. а да, у меня в системе благодаря флатпаку даже меньше пакетов чем у фанатов минимализма при том же самом наборе софта
Jaroslav
я задумался об атомном дистрибе, так как и так живу почти в этой парадигме. Браузеры во флатпаках, для рабочих проектов всякие го и ноды ставлю в дистробоксах
При переходе с ф39 на ф40 решил поставить kinoite. Доволен всем. Система просто работает. Эксперименты - в вм и тулбоксах. Для домашнего компа - самое то.
flexxxer
а единственное преимущество атомных дистрибов это все-таки, не чистота системы (её можно и в обычном дистре поддерживать), а возможность откатывать систему в её предыдущее состояние.
я думал ставить ровно по той же причине, но так и не нашел туториала как ставить это дело с full disk encryption включая boot. для обычных систем у которых есть btrfs существует трейдофф в виде snapper rollback
Nikolay
я думал ставить ровно по той же причине, но так и не нашел туториала как ставить это дело с full disk encryption включая boot. для обычных систем у которых есть btrfs существует трейдофф в виде snapper rollback
Да. Поэтому это такое себе преимущество. Энивей, я думаю на атомные дисиры переход все-равно состоится. Но в течении пары лет. Торопиться тут некуда
Nikolay
Это преимущество (откат на снэпшот) - просто единственное фактическое преимущество
flexxxer
так оно в рамках постоянно ломающегося линукса очень полезно
Marat
Мне на Федоре ни разу не приходилось откатываться. Даже на арче.
Alex
и опять же ты со своим "правильно откатить": когда у тебя будет софт зависящий от glibc версии X, а ты попробуешь откатиться на Y где Y < X, то днф будет предупреждать что хана. но если откатишься реально хана будет и зависящее от X версии glibc 50/50. перестанет работать второе: я о системе знаю больше тебя лол, но я выбираю и рекомендую путь "оно просто работает" через флатпак тк трейдоф в текущих реалиях в +10гб занимаемого места в обмен на безотказную работу благодаря отсутствию зависимостей на системные библиотеки/утилиты. уже давно в винде и макос и андроиде принято тащить версии библиотек с которыми протещен софт вместе с софтом, а не полагаться на системные что приводит к "ой не работает" + пердолинг. в линуксе наконец-то появились инструменты дистрибуции софта где можно делать тоже самое но соевые минималисты экономящие 10гигов в эпоху терабайтников на клиентских машинах в случае компов просто вымораживают. а да, у меня в системе благодаря флатпаку даже меньше пакетов чем у фанатов минимализма при том же самом наборе софта
man -> dnf history rollback man -> dnf history undo у системы было какое-то рабочее состояние ДО апгрейда glibc, в него всегда можно откатиться, все пакеты, зависящие от glibc откатятся вместе с ней. поскольку все версии будут такими же как в последней рабочей системе -> всё будет работать как раньше дальше man -> dnf excludepkgs так мы заморозим старую версию glibc которую только что поставили до выхода исправления. все пакеты зависящие от новой версии обновляться НЕ будут, будут ждать. после выхода нужной обновы снимаем version lock и всё обновляется как обычно но сначала общаться научитесь, это важнее
Alex
рассказал бы как две версии глибси поставить как в случае двух/трех/четырех версий кьюти того же на флатпаке, это ведь сделает флатпак ненужным в большинстве своем
Простого пути нет. Но я и не хочу делать его ненужным, я не мог понять зачем он нужен) Сложный путь в том, что Qt5 (если я верно понял, она осталась полностью open source), надо пересобрать с последней системной glibc (если это ещё не сделано), например в copr, и ставить rpm оттуда. Так будет работать всё, что связано с Qt5. Qt6 в свою очередь, видимо, теперь проприетарная, без исходников не пересобрать с последней системной glibc - отсюда и проблемы, она требует ту версию, с которой собрана. Для неё где-то за пределами общих путей для либ поставить ту версию, которая ей нужна (в спеке rpm придётся кучу правок внести), чтобы без конфликтов на уровне RPM (на уровне файлов их не будет т.к. папка другая). Дальше надо будет подсовывать glibc нужной версии Qt6. Обычно у проприетари специально для этого есть папка lib в корне, можно прямо в неё положить (гарантий нет, но вскорее всего заработает). К сожалению, может оказаться, что кроме glibc требуется что-то ещё.
Nikolay
так оно в рамках постоянно ломающегося линукса очень полезно
У меня не на арче никогда не было ситуации, чтобы что-то разламывалось. Дистрами (убунту, минт, дебиан, федора) пользуюсь больше 10 лет
olegon.ru
Павел
Кто нибудь просто скажите да или нет
у тебя установлена Fedora Workstation? Если ты про приложение Файлы, то слева в рубрикаторе есть расположение "Другие" или "Другое", Сейчас не под рукой, не на гноме не скажу точно. Там твои диски. настрой монтирование диска/места хранения и будут твои диски видится всегда при старте системы. man mount
egs
рассказал бы как две версии глибси поставить как в случае двух/трех/четырех версий кьюти того же на флатпаке, это ведь сделает флатпак ненужным в большинстве своем
никс, портаж. в портаж есть даже отдельнач опция в глибц, для игр с античитами, которая чуть съест производительность в угоду совместимости.
flexxxer
никс, портаж. в портаж есть даже отдельнач опция в глибц, для игр с античитами, которая чуть съест производительность в угоду совместимости.
никс это отдельный мир) я за федору спрашивал, но вообще практика "фиг вам а не две версии одной библы" распространяется на большинство дистров
Е8
рассказал бы как две версии глибси поставить как в случае двух/трех/четырех версий кьюти того же на флатпаке, это ведь сделает флатпак ненужным в большинстве своем
Ага. А мы-то думали что флатпак еще предоставляет песочницу для приложений и возможность установки на абсолютно любом дистрибутиве с поддерживаемой архитектурой. А оказалось, это просто тулза чтоб несколько версий софта ставить 😅
olegon.ru
Да
вывод blkid увидел твои диски?
Abdulhamid
вывод blkid увидел твои диски?
Не знаю что это. Но проблему решил уже, другие решаю
olegon.ru
Не знаю что это. Но проблему решил уже, другие решаю
ну, ок, с такой поддержкой диалогов... успехов тебе
Павел
вывод blkid увидел твои диски?
Олег, а я вот тоже не понял, может не blkid - требует каких-никаких, но навыков, чтобы получить инфо о дисках/разделах, а все-таки lsblk?
Al
Ребята, привет! Что скажете насчет атомных сборок федоры? Хочу поставить kinoite на лично-рабочий ноут. Что скажете? Плюсы-минусы, подводные камни?
Kinoite из атомных самая любимая, разработчик ее Siosm два года тянул ее сам, пока ее не приняли в федю. Надо глянуть, по-моему он самый активный и сейчас в атомных сборках. Обьективно атомные сборки не стрельнули, как планировалось. Пользоваться можно любой, страху нет, если средний юзер. Посмотри поковыряй в виртуалке, если ставить стесняешся, с впн могут быть проблемы, смотря какой впн.
olegon.ru
Олег, а я вот тоже не понял, может не blkid - требует каких-никаких, но навыков, чтобы получить инфо о дисках/разделах, а все-таки lsblk?
тут какой прикол, что в lsblk ты можешь увидеть партицию с неподдерживаемой или битой FS, к ней уже переходить на втором заходе, а в blkid если видишь, то и сразу замонтировать можно... есть варианты с их ключами, типа lsblk -f, но я как-то и привык уже...
Павел
тут какой прикол, что в lsblk ты можешь увидеть партицию с неподдерживаемой или битой FS, к ней уже переходить на втором заходе, а в blkid если видишь, то и сразу замонтировать можно... есть варианты с их ключами, типа lsblk -f, но я как-то и привык уже...
это работает, согласись, для тех, кто уже в курсе терминов, принципов и методов работы в командной строке. Условный "Novichok", джае если догадается о том, что ему предлагают ввести команду в терминале, после ее ввода не увидит "нифига". пустой вывод. None. А ключ --help не каждый осилит. Не каждый виндузятник пользователь винды знает про ключ -h, короче это засада для многих )
Павел
вот о том и речь, потому, если blkid не выводит диск, то все, вычеркиваем :)
я же вот про что :) blkid - в выоде ничего, без опций. а lsblk уже показывает какие и что и где.
Павел
хм... а попробуй под sudo? вообще-то должен выводить
Вот и решение :) под судо да, инфа полная
Nikolay
Kinoite из атомных самая любимая, разработчик ее Siosm два года тянул ее сам, пока ее не приняли в федю. Надо глянуть, по-моему он самый активный и сейчас в атомных сборках. Обьективно атомные сборки не стрельнули, как планировалось. Пользоваться можно любой, страху нет, если средний юзер. Посмотри поковыряй в виртуалке, если ставить стесняешся, с впн могут быть проблемы, смотря какой впн.
Суся переходит на атомные сборки. Уверен, что через год-два на них перейдет и федора в основном дистре. Я уже этот тезис писал за сегодня тут, единственное преимущество атомных сборок, кроме субъективной чистоты установки - это возможность отката на предыдущее состояние системы. Не роллинг-дистры и так относительно стабильны. Поэтому, на атомные дистры состоится всеобщий переход, просто это не такая уж киллер-фича, из-за которой всем стоит бежать, сломя головы
Е8
Суся, федора, стимос, даже манжаро(!) вполне себе стрельнуло, имхо
Павел
Акакий, ты спишь? тут боты в атаке
Boris
Мне вот интересно, нынешнее поколение серьезно считает главной фигурой в офисе того/ту, кто больше всех бегает по нему и убирает за всеми мусор? 🤷‍♂
Павел
Эт точно!😉
Если нас, снова же я про своё мнение, родители ругали, что, по их мнению, мы иногда "жили одним днем", то современные видимо вообще живут "одним получасом", а может и этими, пресловутыми "10 минутами".
Павел
Ну не знаю, разве так не всегда было? Как ни крути, есть и серьезные ребята в нашем поколении, точно так же как были такие же, но в вашем
есть и серьёзные, сам таких видел и знаю, но их малая часть. Так то конечно, всё в этом мире утрируется и обобщается, но есть тенденции, упс, по новому тренды.
neversuptou
Но в окружении конечно, уже не так)