Это убьет все данные на диске, включая и разметку на тома.😔
так он и говорит что надо занулить
flexxxer
flexxxer
а лол ща
V
вчера советовали программу я забыл
V
то что надо было
V
У приложения BleachBit есть опция wipe free space.
V
то что надо
flexxxer
У приложения BleachBit есть опция wipe free space.
это приложение делает dd в смонтированный диск из /dev/zero или /dev/rand или urand и все
Boris
через dd?
Вроде да, но с созданием и удалением потом файла.
Он отказался, сказал, что надо без записи на ssd заполнить его нулями!
Александр
По-моему тупо занулить форматированием будет проще, чем сначала создавать гигантский файл из нулей, а потом его удалять
flexxxer
Александр
Всё ещё пытаюсь понять, каким образом он это хочет сделать без использования ресурса SSD
Стоит ли ему говорить, что любое использование SSD тратит его ресурс?
flexxxer
Всё ещё пытаюсь понять, каким образом он это хочет сделать без использования ресурса SSD
Стоит ли ему говорить, что любое использование SSD тратит его ресурс?
можно сказать и посмотреть что этот дурачок ответит
Акакий Акваланг
можно сказать и посмотреть что этот дурачок ответит
Прошу, пожалуйста, flexerino. (flexxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxer), давай успокоимся...
Оскорбление: 51.31%
Александр
Ещё одна жертва Акакия...
qw #SaveTF
Есть вопрос, RPM Sphere - нормальной репо для федорыча или хватит рпмфюзион?
Vasiliy Glazov
Есть вопрос, RPM Sphere - нормальной репо для федорыча или хватит рпмфюзион?
Не нормальный. Хватит rpmfusion.
V
Сделал зануление
V
Идёт процесс
V
Система лагает
olegon.ru
Сделал зануление
и каким образом? то, что ты показал в BIOS это не пробки, это просто удаление всего с диска ценой траты его ресурса
V
Всё ещё пытаюсь понять, каким образом он это хочет сделать без использования ресурса SSD
Стоит ли ему говорить, что любое использование SSD тратит его ресурс?
Хотел как через системную операцию ссд которая все клапаны сбрасывает (в Биос можно сделать), SecureErase
V
и каким образом? то, что ты показал в BIOS это не пробки, это просто удаление всего с диска ценой траты его ресурса
Нет это сбрасывает его клапаны выключает электричество там и вся информация навсегда удаляется
V
Минимальная потеря ресурса чем перезапись
V
Нет это сбрасывает его клапаны выключает электричество там и вся информация навсегда удаляется
В клапанах ссд всегда есть электричество отвечающее за информацию если не ошибаюсь можно их сбросить и занулить (Биос это делает отключая электричество и разряжая все клапаны в ссд)
olegon.ru
Нет это сбрасывает его клапаны выключает электричество там и вся информация навсегда удаляется
какие клапаны? откуда ты это взял?
V
В клапанах ссд всегда есть электричество отвечающее за информацию если не ошибаюсь можно их сбросить и занулить (Биос это делает отключая электричество и разряжая все клапаны в ссд)
Полный сброс без возможности восстановления почему нельзя отключать только клапаны со свободным местом и потом заново их разметить
olegon.ru
Полный сброс без возможности восстановления почему нельзя отключать только клапаны со свободным местом и потом заново их разметить
у меня есть подозрение, что ты говоришь про trim
V
я имею ввиду, можешь показать какую-то серьезную документацию на эту тему?
Может это не клапаны или не пробки я не помню я знаю что в ссд много чего-то чего можно разрядить и это низкоуровневая операция которую делает биос
🎃
Клапаны это транзисторы, что ли?
V
Не на всех ссд такое есть
V
Может это не клапаны или не пробки я не помню я знаю что в ссд много чего-то чего можно разрядить и это низкоуровневая операция которую делает биос
И это полное удаление информации без возможности восстановления
olegon.ru
Может это не клапаны или не пробки я не помню я знаю что в ссд много чего-то чего можно разрядить и это низкоуровневая операция которую делает биос
так ты разберись сначала, а потом делай... trim делает то, что ты говоришь
V
так ты разберись сначала, а потом делай... trim делает то, что ты говоришь
Но мне надо только свободное место разрядить а не весь диск разрядить
V
Чтобы из свободного места нельзя было ничего восстановить
olegon.ru
Но мне надо только свободное место разрядить а не весь диск разрядить
вот это про trim и речь
V
А как включить потом? Диск будет работать?
🎃
Клапаны, пробки🤔 Это точно про компьютеры?
V
Клапаны, пробки🤔 Это точно про компьютеры?
Хватит меня оскорблять если мои технические знания невелики
V
Я не знаю как это называется
Boris
Я не знаю как это называется
Так зачем ты разговариваешь на языке, продолжения которого ты не знаешь?🤓
V
Так зачем ты разговариваешь на языке, продолжения которого ты не знаешь?🤓
Я привел аналогию с пробками потому что в доме так же пробки выбивает и это полный сброс электричества
🎃
Так с такой терминологией непонятно, что тебе нужно.
V
Так с такой терминологией непонятно, что тебе нужно.
Представь что в доме 5000 комнат и в каждой комнате горит свет и 5000 пробок и SecureErase SSD в Биос это выключить все пробки в этом доме
V
А мне надо выключить пробки только там в тех местах на диске где свободное место, и где тусклый свет если по аналогии с домом
А там где яркий свет там не выключать пробки потому что там есть информация на диске ссд
Alex
В клапанах ссд всегда есть электричество отвечающее за информацию если не ошибаюсь можно их сбросить и занулить (Биос это делает отключая электричество и разряжая все клапаны в ссд)
Зарядом в ячейках управляет контроллер. Разрядить скорее всего ничего в принципе не получится т.к. современные SSD хранят несколько бит в одной ячейке (скорее всего 3 (TLC)). Bios просто просит контроллер выполнить какую-то стандартную операцию, никакой особой магии там быть не должно. Если хочется надёжно удалить данные - достаточно пару раз забить файлы через dd содержимым urandom, а потом нулями. Если файлы уже удалены - записать несколько гигов, удалить их, сделать trim.
V
Зарядом в ячейках управляет контроллер. Разрядить скорее всего ничего в принципе не получится т.к. современные SSD хранят несколько бит в одной ячейке (скорее всего 3 (TLC)). Bios просто просит контроллер выполнить какую-то стандартную операцию, никакой особой магии там быть не должно. Если хочется надёжно удалить данные - достаточно пару раз забить файлы через dd содержимым urandom, а потом нулями. Если файлы уже удалены - записать несколько гигов, удалить их, сделать trim.
Я знаю что в некоторых ссд через Биос разряжаются все ячейки и полный сброс появляется без возможности восстановления удаленных данных
V
Мне надо разрядить ячейки только там где свободное место а там где файлы не разряжать ячейки
V
Я знаю что в некоторых ссд через Биос разряжаются все ячейки и полный сброс появляется без возможности восстановления удаленных данных
Или некоторые программы это делают например Кингстон SSD программа
V
Но это полный сброс всего ССД
V
То есть как снять целую кожу с диска
Андрей
Есть вопрос, RPM Sphere - нормальной репо для федорыча или хватит рпмфюзион?
Смотря ж что нужно, у меня этих сторонних реп многовато. И для хрома (не хромиума), и для оперы, и для вс кодиума (хотя его ставлю на всякий случай, не юзаю)
Alex
Мне надо разрядить ячейки только там где свободное место а там где файлы не разряжать ячейки
Если диску меньше 15 лет, то там MLC/TLC ячейки. Сначала все ячейки наполняются зарядом в один бит, потом они дополняются на второй бит и т.д. Т.е. если место занято на треть при TLC, ячеек, которые можно было бы разрядить скорее всего нет. Это то, почему мы вообще можем купить норм SSD за норм деньги) Каждая железная ячейка хранит несколько бит скорее всего разных файлов. Более того, контроллер постоянно по тихой грусти перемещает данные между разными ячейками чтобы выровнять износ (некоторые файлы могут вообще никогда не изменяться и ячейки под ними будут изнашиваться в сотни/тысячи раз медленнее чем те, которые где-то под временными файлами, которые наоборот сломаются преждевременно).
Идею аппаратно занулить ячейки лучше оставить как непродуктивную) Можно записать 10 гигов из urandom в файл, удалить его, сделать trim. Контроллер под капотом сам всё сделает как надо)
V
И что будет если до этого ссд диск уже переместил мои данные между ячейками и теперь используются новые? Получается в старых ячейках все ещё есть мои данные
V
Даже если они удалены
Alex
Что такое trim
Передача инфы от ОС контроллеру SSD, что какие-то данные были помечены удаленными и как раз на физическом уровне можно ячейки освободить (ну или перераспределить в них другие данные). В Linux как сделать выше уже писали.
V
Alex
И что будет если до этого ссд диск уже переместил мои данные между ячейками и теперь используются новые? Получается в старых ячейках все ещё есть мои данные
Скорее всего они там действительно есть, но частично. Потому и надо большой файл(ы) записать на диск чтобы перезаписать старые данные новыми.
Alex
А чем отличается Трим и фстрим
fstrim - команда Linux, которая инициирует команду trim уже в железе
V
Скорее всего они там действительно есть, но частично. Потому и надо большой файл(ы) записать на диск чтобы перезаписать старые данные новыми.
А большие файлы надо записать именно в ту папку где были удаленные старые файлы, которые я хочу затереть или не важно куда я запишу большие файлы этого будет достаточно?
Alex
Папка не важна. Важно чтобы размер больших файлов был больше размера удаленных чувствительных файлов. И ещё тем больше, чем больше свободного места на диске (если его слишком много, оно позволит не перезаписывать старые данные, а разместить новые данные "рядом").
flexxxer
Прошу, пожалуйста, flexerino. (flexxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxer), давай успокоимся...
Оскорбление: 51.31%
а "жертва недостатка информации" это оскорбление?
flexxxer
похоже нет
Андрей
та у него наверн и слово бот оскорбление