Dmytro
Проходил через такое не однократно
Dmytro
Лучше не допускать ситуаций когда надо срочно и качественно, так не бывает
Am
Ага а потом после таких умельцев команда будет страдать через пару месяцев когда на проекте будут доработки
Тут вопрос больше в том почему руководство допустило такой момент что "бурячок" до сих пор так пишет. ((% Изначально имеется ввиду что у такого человека шансов больше научиться. Почему не научился? Это вопрос к менторам.
Serguei
Ага а потом после таких умельцев команда будет страдать через пару месяцев когда на проекте будут доработки
Если про способности умельца знают, то за ним подчистят все "бурячки" уже на следующий день. Но фишка в том, что он реально бросится на амбразуру и таки ее закроет в критичный момент, когда все мега-спецы, работающие по стандартам, по каким-то причинам окажутся либо недоступными, либо в ступоре.
Serguei
Продержится до вечера может и больше а потом скажет досвидание когда его потыкают носом в говнокод , и страдать будут другие
А вот если не тыкать, а похвалить за спасение этого вечера, а потом спокойно расскзать, что и как надо было бы переделать, то все хорошо будет.
Am
Менторы на деле могут быть только в средней и крупной компании в мелкой, это не рентабельно
Это смотря как процесс поставлен. Поэтому и говорил что это просто Ваш опыт и особенность.
Dmytro
А на практике такой ментор и будет латать код после бурячков
Dmytro
Это смотря как процесс поставлен. Поэтому и говорил что это просто Ваш опыт и особенность.
Ну да поэтому учусь на ошибках и меняю подходы к работе что б не наступать на теже грабли
Am
А вот если не тыкать, а похвалить за спасение этого вечера, а потом спокойно расскзать, что и как надо было бы переделать, то все хорошо будет.
Не всё, это очень сильно от человека зависит и дальнейшего его обучения. Тут когда-то рассказывал как работал с одним мега-челом из яндекса - топ-программер-математик - за два месяца столько говна на проекте оставил что после этого почти пол года за него переписывали. ((%
Dmytro
Я ж не спорю что с бурячками может быть по другому, я показываю какой опыт был у меня
Serguei
Так автор бурячка тоже на ошибке научится. Если ему спокойно потом рассказать, где ошибка.
Serguei
Если посмотреть свой код, который мы же сами писали лет 15-20 назад, то обнаружим, что каждый второй из нас в какое-то время был автором какого-нибудь "бурячка".
Dmytro
Так автор бурячка тоже на ошибке научится. Если ему спокойно потом рассказать, где ошибка.
Ну на деле потом ты инвестируешь в такого время что б научить делать правильно и он сваливает с компании ибо ж теперь у него + 2-3 месяца опыта больше и просить можно в 2 раза больше :)
Dmytro
Если посмотреть свой код, который мы же сами писали лет 15-20 назад, то обнаружим, что каждый второй из нас в какое-то время был автором какого-нибудь "бурячка".
Оо 15-20 лет дохрена, если твой код который ты писал 6-12 месяцев назад все еще тебе нравится то значит ты не развиваешься
Serguei
А вот это уже действительно может быть, но от личных особенностей зависит. Так может поступить и любитель стандартов тоже. Скажет, что за месяц он узнал больше паттернов и стандартов, и поэтому стал стоить вдвое дороже.
Dmytro
А вообще устал работать с джунами, вроди должно быть рентабельно а на деле вечно гемор
Am
По моему опыту со всеми проблема у которых не ясные цели. Когда цель ясна, то можно понимать и манипулировать тем что нужно этому человеку, а когда цель не ясна, то и проблем больше. Мы ж ждем предсказуемости действий, а для этого нужно делать отбор персонала правильно.
Dmytro
- адекватно оценивать не умеют - упираются в простых местах - проще сделать самому чем обьснить как сделать ( банально быстрее ) - делают долго
Axenia
Dmi3yy (2870.58) увеличил карму Ambrion (4007.15)
Dmytro
А так да управлять только на словах легко :)
Serguei
Am
Текучка в айти постоянная. Вот хорошая картинка иллюстрирует этот процесс. ((%
Am
Я бы в епам принципиально не пошёл 😊
Как показала практика - принципы "меняются" когда есть хочется. Компания как компания - обычная созданная в США. Работы валом в разных частях света. У меня знакомые в ней много где работают. То что там рассказывают что она создана белорусом - это пустой трёп, как по мне. Это всего-лишь фишка, чтобы налоги иначе платить. ((%
Am
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D0%BA%D0%B8%D0%BD,_%D0%90%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B9_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
И? Предприниматель как-то иначе средства достает? Не через банки, сам их рожает? (((% Это обычный путь.
Аляксандр
И? Предприниматель как-то иначе средства достает? Не через банки, сам их рожает? (((% Это обычный путь.
Не, я просто этой ссылкой опроверг эту часть "То что там рассказывают что она создана белорусом - это пустой трёп"
Am
Но, у меня не из-за того что она основа беларусом, просто мне она не очень чтобы нравилась 😊 Я знаю людей которые работают и работали там, я немножко расхожусь с тем как там всё устроено
Так в каждом офисе. Это большие деньги, а в больших деньгах там нет равенства. В польский офис нанимают местных которые могут быть 100% русофобами, а в русский офис могут нанять 100% польшефобов и т.д. Это "деньги, ничего личного". ((%
Am
Не, я просто этой ссылкой опроверг эту часть "То что там рассказывают что она создана белорусом - это пустой трёп"
Это не опровержение, это ссылка в стиле "БИлл Гейтс создал МС в гараже". Не учитывая что у него родители миллионеры и т.д. ((% Т.е. никто не рассматривает создание голливуда - там много кто русские и это не значит что это не США создали. ((%
Аляксандр
Это не опровержение, это ссылка в стиле "БИлл Гейтс создал МС в гараже". Не учитывая что у него родители миллионеры и т.д. ((% Т.е. никто не рассматривает создание голливуда - там много кто русские и это не значит что это не США создали. ((%
Я наверное неправильно Вас понял, я подумал что вы опровергаете факт создания беларусом 😊 Кем он является и откуда деньги на начало и как он ведёт дела вообще пофиг мне 😊 Меня больше напрягает, то что у них даже если в туалет выходишь, то надо отмечаться, ну и так же по рассказам знакомых любят там штрафовать
Am
Я наверное неправильно Вас понял, я подумал что вы опровергаете факт создания беларусом 😊 Кем он является и откуда деньги на начало и как он ведёт дела вообще пофиг мне 😊 Меня больше напрягает, то что у них даже если в туалет выходишь, то надо отмечаться, ну и так же по рассказам знакомых любят там штрафовать
В этом смысле - да, наверное не корректно выразился. А штрафы везде могут быть. Самое просто, вроде как уже пример приводил, это "кнопочный доступ" по офису. Многие думают что это сделано чтобы не допускать в определенные места без ключа, типа удобно. А на самом деле очень большая доля всей этой затеи именно контроль перемещения сотрудника и просчет его времени. Помню когда внедряли такие вещи в организации, то первыми вылетели с работы курильщики для которых построили отдельную курилку. ((%
Am
И вот в этом и есть проблемка. У так называемых программистов, само написание кода может занимать иногда до 30% времени и человеку нужно подумать, а вот вдруг ему лучше думается когда курит, т.е. фактически он этим работает 😊 А компания считает, что он не работает. Я, например, когда мне надо подумать хожу пить чай.
Конечно проблема, поэтому над ней и думают регулярно управленцы это же их деньги. ((% Поэтому придумывают абонементы в спортзалы и бассейны, поэтому курильщикам дают вейпы или как там они называются и можно прям на рабочем месте дымить. Точнее не дымить, как там это фигня называется без дыма.
Am
Уже много где в офисах такое вижу.
Am
Надеюсь речь не про айкос, он воняет как половая тряпка в общественном туалете
Наверное про него. Там разного рода приспособления к нему и дыма нет. Мне не очень приятно тоже когда курят такое прям сильно рядом - чувствуется какой-то запах не приятный, да это решается хорошей вентиляцией. Сейчас в один такой офис хожу - расстояние между рабочими местами от 2 метров и вентиляция бешеная - запаха не чувствую.
Am
Плюс этой фигни для меня в том что когда общаешься с человеком ее курящую, то нет этого "перегара" в лицо как от обычных сигарет.
Alexander
Не курите пацаны (с)
Axenia
sysuev (521.13) увеличил карму Ambrion (4029.98)
Am
Не курите пацаны (с)
Это же люди. ((% Тут уже принцип типа: не можешь победить - возглавь.
Антон
кальяны в офисах видел
Антон
в переговорках
Am
((((% Арабские клиенты, наверное.
Антон
если бы
Dmytro
Ну дык работа головой требует отдыха и отвлечься посмотрев в окно не поможет
Dmytro
А тот же настольный футбол, плойка, уже гуд
Dmytro
Ну а алкоголь кальян тоже не проблема в офисе всегда было главное что б не машало работе :) Поэтому обычно было в не рабочее время но при этом не запрещено и в рабочее
Антон
там красивое. Эко-камин, кресла - полулёжа сидеть, кальян, телевизор 65", плейстейшн
Am
Вместо того чтобы отработать 4 часа и пойти учить что-то новое или гулять - сидишь и жмешь из себя мысли и куришь кальян. ((%
Dmytro
Опять же если любишь кальян то куришь кальян не любишь не куришь :)
Am
Так ты на работе проводишь треть жизни +- нужно с комфортом что б было и в кайф
Это и плохо что треть жизни там проводишь, а все эти "комфорты" как раз и притягивают в не нужные дали. ((%
Dmytro
Но свобода доя сотрудников реальна только если мелкая компания если большая то там уже сложнее со свободой
Am
Опять же если любишь кальян то куришь кальян не любишь не куришь :)
Вот так и получается что те кто не курит через время курить начинают, т.к. работать не всегда хочется и другие не работают "вон, курит кальян". ((%
Dmytro
Короче везде свои нюансы
Аляксандр
Ну дык работа головой требует отдыха и отвлечься посмотрев в окно не поможет
Смотря кому, мне просто чай и окно отлично прокатывает
Am
Мне яхта и горы нравятся. ((%
Dmytro
Мне яхта и горы нравятся. ((%
Когда был на яхте последний раз ? А в горах ?
Am
Неа, у нас не так все :) это как доп опция а не как обязаловка
Нужно провести наблюдение и сравнительный анализ. Мой опыт показывает что в супермаркетах так люди начинают курить. ((:
Serguei
Мне яхта и горы нравятся. ((%
Мне шахматы, чай или теннис :)
Dmytro
+ курилка == неформальное общение
Am
Когда был на яхте последний раз ? А в горах ?
В горах в 2019 и тогда же на яхте. ((: Пока времени с рождением второго ребенка не могу найти и поехать туда куда хочется - карантин.
Аляксандр
Am
Все равно надо находить время на то что нравиться
Конечно. Мне рисовать нравится - рисую, плавать нравится - плаваю. Работать очень нравится - работаю. ((:
Axenia
Dmi3yy (2870.58) увеличил карму Ambrion (4083.56)