Evgeny
Для этого много ума не нужно. ((%
да я бы так не сказал-)
Andrey
В СССР на логотипе Эво было бы выбито "Цена 3 р. 42 коп." И сайты бы стоили ровно столько. Це плановая экономика, от которой все и пошло далее.
Andrey
Утрирую.
Am
Как это не судит про модели? Тут целыми днями обсуждают косяки ларавель моделей, ПДО и т.д. То что это для обывателя не понятно - дело самого обывателя. (; В РФ сейчас капитализм. 9 отличий из 10 СССР от РФ (одно - границы Вы назвали). Простыми словами. 1. Экономическая модель. В РФ капиталистическая модель. Из модели вытекают остальные отличия. 2. Собственность на средства производства. В РФ не общенародное владение средствами производства, а частное. 3. Образование и его доступность. В РФ значительный упадок в сфере образования от младшей школы до ВУЗа. 4. Доступность работы для населения и выпускников. В РФ нет обязательного трудоустройства и гарантированой ЗП, нет гарантированной работы. 5. Доступность медицины. В РФ нет охвата населения нужными обязательными медицинскими процедурами хотя бы на базовом уровне. 6. Доступность жилья. В РФ нет бесплатного доступного жилья для широкого слоя населения. 7. Финансовая и банковская сфера. В РФ простой капиталистический "хаос" и "рынок", где зависимость идет от внешних, а не внутренних финансовых сил. 8. Доступность перемещения по территории страны. В РФ нет легкости смены внутри страны места жительства. 9. Выбор управления страной. В РФ может быть такого варианта выбора управления как в соц.стране.
Am
Не путаю. В истории КПСС рассказывают о принятых решениях и т.д самой КПСС. Это такой себе лог-файл в котором четко видно где и куда свернули и где лгут.
Am
Плановая экономика это когда материальные ресурсы находясь в гос.собственности или общественной собственности централизованно распределяются что накладывает обязательства на предприятия соответствовать центральному плану. Так работает сейчас практически любой империалист-монополист. Это просто выгоднее. В простых словах. А т.к. бытие определяет сознание, то было бы ошибкой скидывать на то что исполняют плохо. Думаю тут дело совсем в ином.
Alexander
Andrey
А и верно, 3.62. Я почему-то про 42 подумал. Но я не застал.
Am
Аляксандр
Эка вас от пользователей в эво 3 унесло
Andrey
Если что, это цена пузыря водки. Гайдай в фильме про это пошутил, когда Милославский звонил Шпаку: "Алле, девушка, добавочный 3.62"
Andrey
С последним согласен прям сильно.
Dmytro
==В РФ сейчас капитализм=== вот это ты загнул)))
Am
1. В чем декларативный? Капитализм он есть капитализм. 2. От чего смех? Все принадлежит капиталу, в этом смысл этой модели. 3. Тут думать не нужно, тут цифры считать нужно, все цифры в общей доступности. Кол-во школ, новых ВУЗов, ученых, производств открытых, зависимость от технологий. Отличается еще как. При этом хорошее образование и хорошие учителя теперь везде платные. 4. Обязательное трудоустройство это не обязаловка. Доступность работы это когда Вы можете выбрать на кого выучиться и не бояться что эта работа за время обучения прекратит свое существование. Хотя бы на таком уровне, надеюсь, понятно о чем речь. При этом не говорю что за это можно жить и есть вменяемо. Думаю что Вы сможете понять чуть больше обратившись к источникам. Фраза "лень опровергать" это тот самый рубеж. Вы попросили отличия - дал их. Не указывал политические предпочтения, а намерено взял только то что можно с места проверить цифрами. А Вы взяли это и перевернули из фактической области в область чувств. Полемику или дискуссию так не ведут когда есть желание понять или достичь истины. (; Последнее про выборы. Попробуйте сейчас найти человека хотя бы в ЖЭКе который за что-то берет ответственность. Сравните это с последствиями выбора на местах в ту эпоху. Не предвзято, а чисто фактически - увидите что выборы есть. Банальный отзыв депутатов в то время и сейчас попробуйте кого-то из выбранных отозвать.
Am
==В РФ сейчас капитализм=== вот это ты загнул)))
Подскажите, пожалуйста, а что сейчас в РФ по Вашему мнению?
Dmytro
Подскажите, пожалуйста, а что сейчас в РФ по Вашему мнению?
ну вот, на личности перешли)) не надо на мну выкать)) называть такое капитализмом - точно не. по другму назвать - не знаю таких определений)
Axenia
vicktorash (124.56) увеличил карму Ambrion (2612.53)
Am
ну вот, на личности перешли)) не надо на мну выкать)) называть такое капитализмом - точно не. по другму назвать - не знаю таких определений)
Ни каких переходов на личности. Когда что-то не известно, то стоит попробовать найти определение, это логично. Есть четкие определения власти капитала, общественности, феодализма, монархии. Тут ничего не нового нет. Обратите внимание хотя бы на википедию и определение капитализма. "Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли" Сейчас эта модель много где используется. Чего тут стесняться?
Dmytro
капитализм - он разный бывает
Am
Цвета разные бывают, только это все равно цвета. Вы, видимо, пытаетесь найти что-то другое в определении.
Andrey
У нас авторитарно-монархическая демократия с элементами чисто российской распиздяйностм.
Vitaliy
@Ambrion ебать ты потный (это комплемент)
Dmytro
==основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства== равенстве? свободе? да лана))) ты же сам себя опровергаешь. ну блин, не выкай))
Аляксандр
О, тут вижу срач. Кому профилактического мьюта на сутки?
Аляксандр
Причём не разбираясь влеплю 😁
Andrey
Либеру
Andrey
)))
Аляксандр
Andrey
Ээ
Vitaliy
О, тут вижу срач. Кому профилактического мьюта на сутки?
Дай пжл мне, я хотел про evo что-то почитать, а тут о высоком что то
Am
==основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства== равенстве? свободе? да лана))) ты же сам себя опровергаешь. ну блин, не выкай))
Снова, не себя о определение такое. Возможно, Вы что-то не понимаете в нем. Почему-то выдрали слова из контекста. Там идет речь, перечитайте, о свободе предпринимательства и т.д. Тут нет того что Вы, видимо, вкладываете в "свободу".
Аляксандр
Am
Странно. Вы не видите что заводы, СМИ, земля находится в частной собственности?
Vitaliy
Задело рукавом правосудия))
Andrey
Вы посмотрели сценку "правосудие в экс-СНГ пространстве".
Аляксандр
Задело рукавом правосудия))
Я спросил у сообщества, сообщество назвало виноватого. Виноватый наказан
Am
я какбы не вырывал, а какбы намекнул. особенно про юр равноправие
Вы, думается мне, упустили суть разделив всё предложение на отдельные слова. Тут не нужно намекать. Тут ясно говорится что выше ценности чем частная собственность - нет. Это и есть капитализм.
Am
Всё является товаром. Всё покупается и продается.
Аляксандр
Правда если батька спалит где я, то могу и лишится её 😁
Dmytro
формально - почти всем бизнесом/капиталом владеет государство, какой ж это капитализм
Am
ничего я не упустил. играются ли в капитализм - да. но это только видимость
Еще раз, есть просто определение и реальность. Раз Вам видится что-то иное - Ваше право. Только все это разобьется о реальность. (;
Am
При чем тут формальность? Сейчас очень сильно путаете понятия. У меня нет цели Вам что-либо доказать или опровергнуть. Каждый волен заблуждаться в меру своего образования.
Am
формально - почти всем бизнесом/капиталом владеет государство, какой ж это капитализм
Уже ближе. Гос-во не владеет всем капиталом в конкретно взятой РФ. Им владеют олигархи у которых есть обязанность защитить своё добро. Это удобнее всего делать во власти. Так и происходит. В том же США это называется ЛОБИЗМ и на официальном уровне.
Dmytro
это уже протестантизм))))
Am
реальность как раз и показывает, что там играют в капитализм
Тогда попробуйте найти в РФ крупных монополистом и посмотреть чем там капитал. Сразу станет понятно что к чему. Надеюсь. (:
Am
почти прав, имхо, в рф олигархов назначают
Не важно как мы думаем, важно что происходит. Назначают, что-то еще делают - это все лишнее, шелуха. Главное чей и где капитал. Тут то и фишка.
Am
фишки в супермаркете, а тут и так понятно у кого капитал)))
Раз понятно, то это ни коем образом не говорит что кто-то играет в капитализм. Он уже есть и этого достаточно. Не важно у кого - власти или олигархов.
Am
Мне не нужно определяться с понятиями это сделала за меня история. То что было в СССР и было социализмом. Прочитайте хотя бы определение в википедии. При этом Вы не теряйте основное - этого явления в той форме в которой она была в СССР до этого не было. Есть общие концепции которые нужно учитывать раз уже в чем-то есть желание разобраться. Нельзя пропускать важное. То что в СССР был социализм признают все страны Мира и ученые. Снова же, тут не место эмоциям. Только факты.
Am
с такой точки зрения - то капитализм есть везде
Более того. В свое время, лет 500 назад, капитализм начал свергать монархизм - тогда уже отжившее свое другую экономическую модель.
Dmytro
Более того. В свое время, лет 500 назад, капитализм начал свергать монархизм - тогда уже отжившее свое другую экономическую модель.
и даже еще дальше, монарх - это лицо титулованое церковной властью. те же бароны/герцоги были намного богаче самих монархов
Am
Плохо что мнение ученых для Вас не важно, как по мне. Это люди, которые стараются оперировать фактами и данными. То что Вы помните разницу социализма не делает его фикцией. Это всего-лишь определение.
Am
опять же - показуха по поводу социализма. Тиранизм и все
И Вы так же уходите в область чувств. Там тупик. Сравнивать нужно то что есть и поддается анализу.
Dmytro
тиранизм - даже нет. Рабовладельческий строй со всеми вытекающими
Dmytro
И Вы так же уходите в область чувств. Там тупик. Сравнивать нужно то что есть и поддается анализу.
вещи надо называть не терминами из википедии, а как оно есть по факту
Dmytro
а то что там комуто из ученых казалось, так многим кому и платили за это чтобы всему миру казалось
Dmytro
Вы плохо, видимо, знакомы с ученым миром.
я знаком с теми, кто себя таким считает (конечно же не с нобелевскими лауретами). Хотя я совсем другого мнение об этом))
Dmytro
всех экономистов из бывшого ссср и т.н. снг считаю шарлатанами
Dmytro
и я даже собирался защищать кандидатскую по экономике. Но блээээ, как програмист/логик, я просто не умею писать фантастические произведения по экономике )))
Dmytro
мало того, и доктора наук (не говоря про кандидатов) по экономике не могут опровергнуть того, что они реально фантасты
Andrey
Эк вас понесло.
Dmytro
Эк вас понесло.
оо, у меня еще есть харошая инфа для антивакцинаторов)))
Am
Мне не важно кто за, а кто против. Раз не знаете, то нужно обратиться к источникам и определениям. (;
Am
К истокам. Читайте классиков там все есть.
Am
Это на Ваше усмотрение. Раз переписали, то лучше всего остаться на эво 0.96. (;
Dmytro
блин))) я вот тоже пивас попиваю
Aliaksandr
Ля, беларускамоўны тэлеграм-карыстальнік 😁