George
гуй - это тыкать мышкой. Рисовать. Это совершенно не нативно
kSandr
Это не проблема гуи, это проблема людей
предполагается, что лезть в гуи следует уже после того как ты разобрался что этот гуи делает , ...
Anton
docker-sync пробовал?
даже хз что это, поищу
George
потом расскажешь помогло ли
George
Выучил четыре команды, уже можно или как?
Влад, ты за что сейчас топишь? О чем спор?
Vladislav 👻
О том, что вы зря набросились на гуи
Vladislav 👻
Все целиком зависит от человека
kSandr
http://docker-sync.io/
походу эта история для венды с макосью ? ... сам не сталкивался
George
если пользователю нужно просто коммитить в код - для него есть webui для гитлаба
George
все
George
там ошибиться невозможно
George
и не нужен гуй для гита. точка
kSandr
Все целиком зависит от человека
ну если человек програмест, то да ... с программеров нет спросу ))))
George
倫太郎
Anton
а вы на python?
倫太郎
А мы на го
George
а вы на python?
тоже говно. но меньшее, чем пыхыпы
George
А мы на го
и это тоже ГО-ВНО
倫太郎
George
мне понравилось на днях - цитату дам
Vladislav 👻
ну если человек програмест, то да ... с программеров нет спросу ))))
Как показывает моя практика, программистов, сейчас почти нет, есть копипастеры со стековерфлоу, учителя теоретики, ютуберы и еще вагончик разных классификаций.
George
а кто работать будет-то?
George
как думаешь, я (м)учитель-теоретик?
Vladislav 👻
Когда дело доходит до работы, почему то все херачут без головы идя к какой-то только им понятной цели, вместо того, чтобы нормально подумать и нормально решить задачу
Vladislav 👻
kSandr
Как показывает моя практика, программистов, сейчас почти нет, есть копипастеры со стековерфлоу, учителя теоретики, ютуберы и еще вагончик разных классификаций.
я хз кто все эти люди с которыми мне приходится работать если честно, я конечно не программист но порой мне кажется что я пишу код получше ))))) .... а вообще достаточно редко попадаются программисты которые +- понимают что происходит в системе и готовы выйти хоть немного за пределы своей ИДЕ-шки
Vladislav 👻
Вот вот, явно не гуи виноват 😬
kSandr
Вот вот, явно не гуи виноват 😬
иначе у гуёв небыло бы пользователей )
George
СЛЫЫЫЫЫШ
https://habr.com/ru/post/469441/#comment_20702267
George
Всегда было приятно почитать твои комментарии, они обычно очень обстоятельные. А статья получилась тем более обстоятельной. Работаю с Go года четыре, и в целом полностью согласен с выводами, сделанными за четыре часа знакомства. Go Community крайне токсичный, берет плохой пример с Rob'а Pike'а, и не берет хороший пример с Russ'а Cox'а.
倫太郎
Зато быстро
Alexey
Это не проблема гуи, это проблема людей
Соглашусь всеми руками, но где пруф, что ТС не такой? 😂 А знали бы они что происходит в консоли, они бы быстрее находили ответы :)) Как замечено, гит достаточно сложный для большинства (мне повезло - для меня - нет), а ещё и с не идеальными обёртками - становится ещё сложней
George
kSandr
Ну на самом деле с композом таже херня, сперва нужно научиться запускать docker run а потом уже идти писать композ файлы, ... а люди идут пишут композ файлы, нихера не понимают что происходит и бегут сюда с глупыми вопросами
kSandr
вот и весь ваш ссаный гуй с портейнером ) ... далеко ходить не пришлось хД )
kSandr
подскажите, пожалуйста. некорректно удалил plex, теперь его в portainer не видно, но по старому адресу plex все равно запускается. лазил под рутом, удалил контейнер, удалил файлы настройки , но plex все равно от куда то вылазит. Где он может еще сидеть?
Eugene
За 15лет в IT я насмотрелся и хорошего и плохого кода, разных людей, многих из которых собеседовал. Попробовал с десяток языков. Могу сказать, что по наблюдениям, в IT ярко выделяется тип людей, которых бы я назвал one dimension thinking nation. Это люди, мыслящие бинарно - этот язык хорошо, другие - говно. Один инструмент гуд, второй говно. Ну и так далее. Как правило, дискуссия с ними зачастую переходит на личности и все кончается срачами. А вот если бы они, например, прочитали Code Complete Макконнела.. То, возможно, поняли бы, что любой инструмент имеет право на существование, любая технология хороша в правильном месте применения, и что мир абсолютно не бинарен, как им хочется думать. Что если они выучили нечто - не означает, что остальные это сделать обязаны или что они лохи, что еще этого не сделали. Как правило, их отличает соответствующий вокабулярий (говно, ссаная, и тп) и резко повышенное ЧСВ. Макконнел говорит, что основной императив разработки ПО - управление сложностью. Возможно, это относится и к devops и подобному. На первых порах необходимо, скажем, решить задачу - при помощи чего она будет решена - командной строкой или гуями, конечному пользователю фиолетово. А гуи помогут это сделать начинающему примерно с тем же уровнем качества, что и прожженный фанат коммандлайна. Опыт нарабатывается постепенно и сразу погружаться в сложность, которую не сможешь переварить - может привести к тому, что не захочется этим заниматься в принципе.
kSandr
я даже не знаю что такое plex. Я идиот?
вроде какая-то панель управления сервером
George
За 15лет в IT я насмотрелся и хорошего и плохого кода, разных людей, многих из которых собеседовал. Попробовал с десяток языков. Могу сказать, что по наблюдениям, в IT ярко выделяется тип людей, которых бы я назвал one dimension thinking nation. Это люди, мыслящие бинарно - этот язык хорошо, другие - говно. Один инструмент гуд, второй говно. Ну и так далее. Как правило, дискуссия с ними зачастую переходит на личности и все кончается срачами. А вот если бы они, например, прочитали Code Complete Макконнела.. То, возможно, поняли бы, что любой инструмент имеет право на существование, любая технология хороша в правильном месте применения, и что мир абсолютно не бинарен, как им хочется думать. Что если они выучили нечто - не означает, что остальные это сделать обязаны или что они лохи, что еще этого не сделали. Как правило, их отличает соответствующий вокабулярий (говно, ссаная, и тп) и резко повышенное ЧСВ. Макконнел говорит, что основной императив разработки ПО - управление сложностью. Возможно, это относится и к devops и подобному. На первых порах необходимо, скажем, решить задачу - при помощи чего она будет решена - командной строкой или гуями, конечному пользователю фиолетово. А гуи помогут это сделать начинающему примерно с тем же уровнем качества, что и прожженный фанат коммандлайна. Опыт нарабатывается постепенно и сразу погружаться в сложность, которую не сможешь переварить - может привести к тому, что не захочется этим заниматься в принципе.
есть проблема, что сложность никуда не девается. заметая ее под ковер - ты ее не видишь, но она есть. И иногда ее монстр оттуда выползает и пытается тебя сожрать
George
удачное решение будет в том случае, если это происходит в 1% случаев, но по статистике - люди ходят по граблям регулярно
kSandr
За 15лет в IT я насмотрелся и хорошего и плохого кода, разных людей, многих из которых собеседовал. Попробовал с десяток языков. Могу сказать, что по наблюдениям, в IT ярко выделяется тип людей, которых бы я назвал one dimension thinking nation. Это люди, мыслящие бинарно - этот язык хорошо, другие - говно. Один инструмент гуд, второй говно. Ну и так далее. Как правило, дискуссия с ними зачастую переходит на личности и все кончается срачами. А вот если бы они, например, прочитали Code Complete Макконнела.. То, возможно, поняли бы, что любой инструмент имеет право на существование, любая технология хороша в правильном месте применения, и что мир абсолютно не бинарен, как им хочется думать. Что если они выучили нечто - не означает, что остальные это сделать обязаны или что они лохи, что еще этого не сделали. Как правило, их отличает соответствующий вокабулярий (говно, ссаная, и тп) и резко повышенное ЧСВ. Макконнел говорит, что основной императив разработки ПО - управление сложностью. Возможно, это относится и к devops и подобному. На первых порах необходимо, скажем, решить задачу - при помощи чего она будет решена - командной строкой или гуями, конечному пользователю фиолетово. А гуи помогут это сделать начинающему примерно с тем же уровнем качества, что и прожженный фанат коммандлайна. Опыт нарабатывается постепенно и сразу погружаться в сложность, которую не сможешь переварить - может привести к тому, что не захочется этим заниматься в принципе.
очень хотел прочитать полностью весь коммент, но там так много букв что моя бинарная система начала сбоить ))) но я всеравно несогласен хД )
George
и поэтому, как выше писал один чел, - объясните мне принцип, а дальше конкретику я сам выведу из него
George
обратный подход - выглядит как в детсаду. неинженерно
Anonymous
https://tinyurl.com/y3zluf9p?94081
Eugene
есть проблема, что сложность никуда не девается. заметая ее под ковер - ты ее не видишь, но она есть. И иногда ее монстр оттуда выползает и пытается тебя сожрать
согласен, но есть нюанс (с). Борись с ней, учи подковерные технологии и рано или поздно сможешь встретиться с ней лицом к лицу. А пока (не всегда, иногда) можно довериться уже наработанному человеческому опыту, который скрыл по несущественные аспекты сложности. Ну тот же гит например - графическая утилита git extensions дает мне кнопку rebase, которая выливается в огромный коммандлайн, который я (пока) в здравом уме не напишу. Когда-нибудь, но не сейчас.
kSandr
обратный подход - выглядит как в детсаду. неинженерно
это когда разрабы приходят с уже готовыми решениями для своей задачи, правда решения через одно место сделаны, .... а ты потом бегаешь за ними и выясняешь что им вообще нужно, и что они пытаются сделать )
Eugene
эм. Насчет ребейз интересный кейс. Можешь расшифровать? Я обычно rebase в интерактивном режиме делаю (через vim)
ну как интересный. Лично мне не очень)) Мы на гит в компании перешли недавно и это было болезненно после централизованной системы контроля версий. То, что генерит git extensions - мне на это страшно смотреть пока что
George
ибо я обычно делаю как - git rebase -i дальше_хэш_коммита
Eugene
возможно
kSandr
эм. Насчет ребейз интересный кейс. Можешь расшифровать? Я обычно rebase в интерактивном режиме делаю (через vim)
мне кажется никакой авторебейз не спасет от разрешения конфиликтов ручками
George
и понеслась
George
а потом
George
Eugene
а потом
мир везде несовершенен. Например, эпизодически случается ситуация, что локальный репозиторий становится непригоден для любых команд. Все, что вводили- не работает и завершается с ошибкой. Решается удалением репы и ее перезаливкой. Воспроизводится независимо от того, гуем или коммандлайном пользуются люди
Andrey
Что вы спорите, с чего началось.. Изучение докера с портайнера, это не верно и не нужно обобщать. Вообще даже гит лучше в начале без гуя. Отличная дока есть с рисунками на русском.
Andrey
Гугли
kSandr
Что вы спорите, с чего началось.. Изучение докера с портайнера, это не верно и не нужно обобщать. Вообще даже гит лучше в начале без гуя. Отличная дока есть с рисунками на русском.
вот про это и спорим, мы говорим что если хочешь учить тулзу - то нужно учить тулзу, а не её обертки, ... а оппоненты дискуссии утверждают что нужно учить обертки гуишные )
Andrey
Ну так себе советчи
Andrey
Ки