я редкий вид - на текущем этапе системный программист, скорее. пишу на C++/Qt.

Мне вот интересно, почему D непопулярен?

Ну мне кажется потому, что авторы языка сосут в стратегии развития. Всм то они неистово шатают и ломают обратную совместимость, то вдруг их кусает муха и они начинают вдруг только о ней и думать и стабилизировать. Никакой связной стратегии развития - что, зачем, почему, когда. БеттерСи какой-то притащили, чего вообще

Ну мне кажется потому, что авторы языка сосут в стратегии развития. Всм то они неистово шатают и ломают обратную совместимость, то вдруг их кусает муха и они начинают вдруг только о ней и думать и стабилизировать. Никакой связной стратегии развития - что, зачем, почему, когда. БеттерСи какой-то притащили, чего вообще

Во, плюсую

так сейчас большинство программистов - это веб-программисты. есть ли в ди нормальный веб-сервер или веб-клиент?)

Есть dub

Ну мне кажется потому, что авторы языка сосут в стратегии развития. Всм то они неистово шатают и ломают обратную совместимость, то вдруг их кусает муха и они начинают вдруг только о ней и думать и стабилизировать. Никакой связной стратегии развития - что, зачем, почему, когда. БеттерСи какой-то притащили, чего вообще

еще один платиновый тред: БеттерСи никто никуда не тащил, его уолтер запилил лично для себя и прятал, пока сообщество не сказало «делись с нами»)

В вайбе есть дурацкие баги из-за которых он падает и зависает

Есть dub

ну да, отличный выбор, начать писать коммерческий продукт на вайбде, который пилит 1 чел ) или ещё менее известный веб-сервер

В вайбе есть дурацкие баги из-за которых он падает и зависает

А так был бы идеальный сервер. Хотя конечно там далеко до идеала

В вайбе есть дурацкие баги из-за которых он падает и зависает

зато самый популярный проект

Вот почитаешь такие треды и начинает казаться, что у D вообще плюсов меньше, чем минусов

Вот почитаешь такие треды и начинает казаться, что у D вообще плюсов меньше, чем минусов

У него есть забавная фича - те кто с ним знакомится, на него подсаживаются и не могут слезть

Вот почитаешь такие треды и начинает казаться, что у D вообще плюсов меньше, чем минусов

может, это характерно для нас, русских - все критиковать и жаловаться?

Но это не сильно помогает появляться новому софту

я редкий вид - на текущем этапе системный программист, скорее. пишу на C++/Qt.

Не такой уж и редкий, как Вам кажется

может, это характерно для нас, русских - все критиковать и жаловаться?

Да не на форуме все критикуют

У него есть забавная фича - те кто с ним знакомится, на него подсаживаются и не могут слезть

+ сам язык хороший, либ мало только. стандартная либа такая.

Недавно вон у одного так бомбануло что там степень не считается в compile time, что аж Уолтер побежал и срочно запилил

а танго была лучше фобоса?

ну да, отличный выбор, начать писать коммерческий продукт на вайбде, который пилит 1 чел ) или ещё менее известный веб-сервер

Вот как раз в этом и дело. Все взлетает на хайпе, когда D только появился (я сам хз, суда по форумам и косвенным упоминаниям) - это было весьма хайпово. Но авторы не справились с тем, чтобы оседлать эту волну (вопить про чудеса метапрограммирования из каждой щели, как rust вопит про владения или гошники про горутины) и получить тонны библиотек и софта. Вместо этого волна ушла и теперь при упоминании D обычно получаешь реакцию: «Ну да, был такой, вроде не взлетел, чего его трогать».

еще один платиновый тред: БеттерСи никто никуда не тащил, его уолтер запилил лично для себя и прятал, пока сообщество не сказало «делись с нами»)

Очень сложно универсальный язык сделать с первого раза в котором были бы учтены все потребности реальных разработчиков.

Вот как раз в этом и дело. Все взлетает на хайпе, когда D только появился (я сам хз, суда по форумам и косвенным упоминаниям) - это было весьма хайпово. Но авторы не справились с тем, чтобы оседлать эту волну (вопить про чудеса метапрограммирования из каждой щели, как rust вопит про владения или гошники про горутины) и получить тонны библиотек и софта. Вместо этого волна ушла и теперь при упоминании D обычно получаешь реакцию: «Ну да, был такой, вроде не взлетел, чего его трогать».

Блин, ты не телепат, что бы мои мысли читать?

интересно, Андерс Хейлсберг был бы полезен команде с Андрюшей Александреску?

Очень сложно универсальный язык сделать с первого раза в котором были бы учтены все потребности реальных разработчиков.

А что, такие есть вообще?

вот попишешь-попишешь на Ди и начинаешь понимать две основные вещи: 1)язык чертовски хорош и удобен 2)не развивается он как раз из-за тех, кто сидит и ноет "Ди не развивается" уже после того как решились на нём писать. тех, кто сидит и ноет вместо того, чтобы, сука, на нём писать.

Я в Rust вообще не верю. Неоправданно сложный, а плюсы какие то дико сомнительные. Мне вон на Питоне приходится бизнес логику лепить. Там при слове бороу-чекинг смешно становится. Ди сюда бы еще влез тк очень нужен компилируемый и типизируемый язык не сильно сложнее питона, а раст и го точно в пролете. Второй по причине того что я не представляю как на нем бизнес логику писать.

Я в Rust вообще не верю. Неоправданно сложный, а плюсы какие то дико сомнительные. Мне вон на Питоне приходится бизнес логику лепить. Там при слове бороу-чекинг смешно становится. Ди сюда бы еще влез тк очень нужен компилируемый и типизируемый язык не сильно сложнее питона, а раст и го точно в пролете. Второй по причине того что я не представляю как на нем бизнес логику писать.

Может на блок-схемах будешь писать?

Местами было бы кстати к месту

вот попишешь-попишешь на Ди и начинаешь понимать две основные вещи: 1)язык чертовски хорош и удобен 2)не развивается он как раз из-за тех, кто сидит и ноет "Ди не развивается" уже после того как решились на нём писать. тех, кто сидит и ноет вместо того, чтобы, сука, на нём писать.

Не все могут контрибутить в dmd

Я в Rust вообще не верю. Неоправданно сложный, а плюсы какие то дико сомнительные. Мне вон на Питоне приходится бизнес логику лепить. Там при слове бороу-чекинг смешно становится. Ди сюда бы еще влез тк очень нужен компилируемый и типизируемый язык не сильно сложнее питона, а раст и го точно в пролете. Второй по причине того что я не представляю как на нем бизнес логику писать.

Меня на C++ выручает Qt. На голом C/C++ тоскливо (в том числе, из-за документации по либам).

надо ввести ценз в чате на такие разговоры и обсуждать не пригодность языка, а рабочие моменты. а то это как-то разлагающе действует на публику. решил писать на Ди - пиши и добро пожаловать к обсуждению, нет - пиздуй к гошникам.

Не все могут контрибутить в dmd

окей, что конкретно ты хочешь законтрибутить в ДМД?

мне кажется, любой разраб согласится, что лучший контрибьют - фикс багов

Меня на C++ выручает Qt. На голом C/C++ тоскливо (в том числе, из-за документации по либам).

У Qt разве хорошая дока?

надо ввести ценз в чате на такие разговоры и обсуждать не пригодность языка, а рабочие моменты. а то это как-то разлагающе действует на публику. решил писать на Ди - пиши и добро пожаловать к обсуждению, нет - пиздуй к гошникам.

Будем сутками молчать ?

мне кажется, любой разраб согласится, что лучший контрибьют - фикс багов

Хех опять же с возрастом я стал осознавать что недостаточно просто писать софт или фиксить баги. Нужна стратегия и видение

окей, что конкретно ты хочешь законтрибутить в ДМД?

Встроенный коротки синтаксис tupl'ов через (,), к примеру

Встроенный коротки синтаксис tupl'ов через (,), к примеру

а dip есть?

Вот в стандартной библиотеке написаны десятки тысяч строк и что с того? Она не нравится многим

а dip есть?

Есть

Вот в стандартной библиотеке написаны десятки тысяч строк и что с того? Она не нравится многим

Далее, надо собраться и написать свою(по версии Neg Ogl)

Хех опять же с возрастом я стал осознавать что недостаточно просто писать софт или фиксить баги. Нужна стратегия и видение

+. Просто пилить код и чинить баги - это, конечно, хорошо, но почему-то с таким подходом Людвиг один несчастный вайбд допилить не может, пока в других языках просто фреймворк фреймворком погоняет Да, я не к тому, чтобы поныть, что D - плох, D очень крут, просто хотелось бы, чтобы авторы языка стали ответственнее ко всему этому относится, и в целом такие обсуждения нужны, чтобы комьюнити само свои потребности лучше понимало и следовательно могло Уолтеру донести в последствие.

Ну я не очень осознаю как могут ужиться в одном языке например разработчик высоконагруженных систем и гейм девелопер

Им совсем разные вещи нужны

ну как же, им нужна скорость)

У первых очень сильно IO операции, у вторых наоборот - физика, графика и числомолотилки

подозреваю, вся проблема в том, что Уолтер начал пилить D, потому что может и всё, а мы ждем от него каких-то стратегий и тактик, которые он никогда никому не обещал)

он хотел с++ исправить

это как раз и есть «потому что может»)

человек всю жизнь пилил компиляторы и вдруг решил «а что, если попробовать запилить что-то свое?», и получился D

была цель сделать приятный C++, он ее добился, язык действительно приятный)

Ну я не очень осознаю как могут ужиться в одном языке например разработчик высоконагруженных систем и гейм девелопер

А что не так?

У всяких Go и Rust есть четкие причины появления (привлечь хомячков к пилению околохайлоада, избавиться в софте от сегфолтов), под это подстраивается стратегия развития, из стратегии вытекает тактика

А что не так?

То что мешает сфокусироваться на проблемах

а у D, можно сказать, одна цель — чтобы было красиво, а это мало того, что не очень бизнес-цель, она еще и крайне субъективна, поэтому на ней ни стратегии, ни тактики не построить)

вот и мечутся контрибьюторы вслед за непостоянным сообществом)

как-то так

Зато красиво и душевно!

но ведь правда душевно)

тепло и лампово)

Мне вот не нравится что у вайба стал какой-то зоопарк драйверов

vibe-core использует eventcore который может работать на libasync, libevent и всяких других драйверах. Как-то многовато уровней абстракции.

а у D, можно сказать, одна цель — чтобы было красиво, а это мало того, что не очень бизнес-цель, она еще и крайне субъективна, поэтому на ней ни стратегии, ни тактики не построить)

Это даже хуже 100500 JS'шных фреймворкв

vibe-core использует eventcore который может работать на libasync, libevent и всяких других драйверах. Как-то многовато уровней абстракции.

их стало меньше, наоборот

внутренний core убран в новой версии же

Ну вот зачем eventcore?

нативный libevent

главное что его выделили в отдельную библиотеку же

нативный libevent это libasync)

libasync разве на ди написан?

Да, полностью

Эээ тогда присоединяюсь к негодованию

может Людвиг лучше напишет?

https://github.com/etcimon/libasync тесты не проходит даже

eventcore сам работает поверх libasync

(в теории)

На деле не реализовано

я помню когда-то давно пробовал этим пользоваться, но после двух эпик фейлов отложил. первый заключался в том что невозможно было поставить таймаут на время connect для сокет, приходилось самому лепить таймер и прерывать ожидание. Второй - течь памяти при таком прерывании. Вторую багу быстро починили правда. но осталось впечатление что люди пишут не очень понимая что именно нужно писать

но может с тех пор что-то изменилось

На деле не реализовано

мне больно видеть белый свет...

Обещанный пост о том, как я на D рендерил искривленные пространства. Там, правда, мало D и много неевклидовой геометрии. https://thedeemon.livejournal.com/127151.html

Вторая часть https://thedeemon.livejournal.com/127473.html

Результат: https://www.youtube.com/watch?v=s_PNYf4qVKc

Исходники (чистый D и dlangui) https://bitbucket.org/thedeemon/curved/src/ Бинарники: https://bitbucket.org/thedeemon/curved/downloads/ Виндовый бинарник примерно вдвое быстрее линуксового, оба собраны LDC 1.9.0, оба 64-битные. А все из-за разницы в реализации тригонометрии.

Результат: https://www.youtube.com/watch?v=s_PNYf4qVKc

оч круто) напомнило о чёрных дырах и искожении пространства около них можно посмотреть себе в спину))

Круто )

Черная дыра там тоже есть, да. Тут про нее немного подробностей: https://thedeemon.livejournal.com/127697.html

Результат: https://www.youtube.com/watch?v=s_PNYf4qVKc

добавь в описании видео ссылки на код и на свои посты, кстати

оч круто) напомнило о чёрных дырах и искожении пространства около них можно посмотреть себе в спину))

Причем прошлогоднюю спину

а то вдруг кто-нибудь найдёт на ютубе видос, а что на D написанно узнать не сможет))

а то вдруг кто-нибудь найдёт на ютубе видос, а что на D написанно узнать не сможет))

Т.е. в целях пропоганды D?))

Обещанный пост о том, как я на D рендерил искривленные пространства. Там, правда, мало D и много неевклидовой геометрии. https://thedeemon.livejournal.com/127151.html

Лучше бы на хабре пост Имхо сделал. Для популяризации языка было бы полезнее.

Т.е. в целях пропоганды D?))

а чего нет? очень прикольно

Да, на ютюб добавлю ссылки. Просто видео было выложено раньше постов.

На хабре у меня по-прежнему нет аккаунта. Можете сами туда скопировать, я не против.

Ты можешь туда запостить и они акк дадут

Но туда копи-пасту нельзя

Ты можешь туда запостить и они акк дадут

Немного не так

Акк можно самому зарегать

А получить полноценный - с помощью приглашения