А кто признается?:)

Ну хоть задумается...

Понимаешь , если я уйду со своей сферы то нужно сразу устроится и получать деньги на жизнь а не сидеть на ровным попе ...подъёму у меня цель получить сейчас работу в этой сфере потом уже спокойно думать куда дальше ...пока мне Java нравится , дальше будет видно)

Хз, я подкопил денег на старой работе, ушел, и полностью погрузился в учебу ) Сработало в своё время, но это было адски

Точно Java нравится, а не з/п у Java программистов?

Говорю же , я ещё только учу язык , дошёл до ООП , поэтому уверенно ответил что нравится не могу потому что даже ещё мало знаю этот язык а остальные вообще не знаю 🤷‍♀️

Где токсичность?

Говорят чуваку, который только начал, что есть люди лучше чем он. Во первых зачем вообще сравнивать кого-то с кем-то, в этом нет смысла. Во вторых зачем говорить новичку, что он изначально проигравший?

везде где упоминаются какая-то цифра "твоя будущая зарплата, если купишь у нас курс" - вызывает сомнения, т.к. это чисто инфоцыганский прием (и да, есть курсы инфоцыган, где именно такому и учат: "напишите будущую зп, поставьте конкретную цифру, вводную часть лендинга надо начинать с того как эта профессия важна в мире")

также, делают и рассылают эти лендинги т.н. партнеры (не сами инфоцыгане) - есть специальные биржи партнеров и разных изготовителей инфокурсов. типовая такса изготовления, рассылки и рекламы примерно такого мобильного лендинга как на скрине - 30-40% от первой покупки пользователя (при переходе по рекламному банеру, как то же вы на эти курсы вышли, за вами закрепляется параметр вашей сессии, т.н. UTM-метка)

Хз, я подкопил денег на старой работе, ушел, и полностью погрузился в учебу ) Сработало в своё время, но это было адски

Такой и у меня план с утра до вечера ...

Говорят чуваку, который только начал, что есть люди лучше чем он. Во первых зачем вообще сравнивать кого-то с кем-то, в этом нет смысла. Во вторых зачем говорить новичку, что он изначально проигравший?

Всегда есть человек, который лучше тебя)

Говорю же , я ещё только учу язык , дошёл до ООП , поэтому уверенно ответил что нравится не могу потому что даже ещё мало знаю этот язык а остальные вообще не знаю 🤷‍♀️

Как-то не видно много фана от процесса :)

Точно Java нравится, а не з/п у Java программистов?

капец вы к нему присосались)) с такими советчиками реально все желание пропадет

А кто признается?:)

Понятное дело большенство здесь из за денег ) не нужны были бы деньги , все мы были бы на море ) Поэтому вопрос денег не уместный 😁

капец вы к нему присосались)) с такими советчиками реально все желание пропадет

И хорошо, в сфере должны остаться те, у кого не пропадёт желание из-за рандомного чувака в сети 😏

Такой и у меня план с утра до вечера ...

План хорош но учится много часов подряд, это очень тяжело. Ты постоянно борешься со своей фрустрацией, мыслями что ты просто тупее остальных у кого получилось и тд. Попробуй сначала полностью выходные посвятить учебе - несколько недель подряд. Если норм - пробуй

Всегда есть человек, который лучше тебя)

Нет смысла сравнивать себя с другими людьми, надо сравнивать свои навыки.

капец вы к нему присосались)) с такими советчиками реально все желание пропадет

Так может он себя обманывает думаю что ему яп нравится, а на самом деле просто хочеться больше денег

Вообще гайс люди сейчас такие ленивые, спроса больше чем предложение. Ни кто ничего учить не хочет.

все хотят стать фолс-Олегами, не понимая что это значит

Так может он себя обманывает думаю что ему яп нравится, а на самом деле просто хочеться больше денег

он как раз говорит, что не понимает, что ему нравится, ибо не с чем сравнить

он как раз говорит, что не понимает, что ему нравится, ибо не с чем сравнить

Так может ему попробовать не только джаву, что бы было с чем сравнить?

капец вы к нему присосались)) с такими советчиками реально все желание пропадет

Ну это вряд ли, не думаю что из-за рандомов в сети чувак резко всё бросит.

он как раз говорит, что не понимает, что ему нравится, ибо не с чем сравнить

С девушкой так прокатит?)

Понятное дело большенство здесь из за денег ) не нужны были бы деньги , все мы были бы на море ) Поэтому вопрос денег не уместный 😁

Я ради фана. И программирование я изучал, когда вообще не факт было, что это будет приносить бабло. И первая з/п была $20, и то её не платили, а можно было брать мешком сахара.

С девушкой так прокатит?)

Вххвхавхх

он как раз говорит, что не понимает, что ему нравится, ибо не с чем сравнить

Нравится - это когда ты кайфуешь от кода. От его логичности, красоты и от того что у тебя что то работает. Это можно понять и изучая один язык

Так может ему попробовать не только джаву, что бы было с чем сравнить?

возьмется за все сразу - точно бросит))

возьмется за все сразу - точно бросит))

Все вам не так

План хорош но учится много часов подряд, это очень тяжело. Ты постоянно борешься со своей фрустрацией, мыслями что ты просто тупее остальных у кого получилось и тд. Попробуй сначала полностью выходные посвятить учебе - несколько недель подряд. Если норм - пробуй

Я уже 2 ой месяц учу Java , с утра до вечера с перерывами на отдых , да если сидеть без отдыха мозги плавятся , отдых это важно я считаю ! Потом информация воспринимается проще мозгу ...

капец вы к нему присосались)) с такими советчиками реально все желание пропадет

Если желание так легко пропадает, то это будет просто экономия времени.

Новички пошли такие нежные, ранимые, слова не скажи

Я когда начинал перепробовал: пайтон джава c# php ruby джаваскрипт И только потом понял что мне js больше всего нравится

Нравится - это когда ты кайфуешь от кода. От его логичности, красоты и от того что у тебя что то работает. Это можно понять и изучая один язык

начинается… ох уж эти сказки про «надо чтобы пёрло и трясло и вообще кончать от каждой строчки кода, иначе тебе в прогу нечего соваться»

" - ну вот есть которые пошел и сделал, а есть которые пошел и потратил денег - И ничего не сделал) " 😆

начинается… ох уж эти сказки про «надо чтобы пёрло и трясло и вообще кончать от каждой строчки кода, иначе тебе в прогу нечего соваться»

Нет, я этого не писал ) Я просто описал что есть получение удовольствия от кодинга ) Можно и без этого, но нужно быть очень упертым человеком

Я ради фана. И программирование я изучал, когда вообще не факт было, что это будет приносить бабло. И первая з/п была $20, и то её не платили, а можно было брать мешком сахара.

У меня семья...сидеть просто учится не получая денег 1 год , нет такой возможности ...ради Фана я ещё не пришёл к этому ...хочу вот выучить язык и тогда уже надеюсь буду получать кайф)

Нет, я этого не писал ) Я просто описал что есть получение удовольствия от кодинга ) Можно и без этого, но нужно быть очень упертым человеком

поверьте, достаточно, чтобы не тошнило. программирование такая же профессия, как и остальные, а у нас 90% народу не «прёт» от своей работы, это уже более чем норма

Я ради фана. И программирование я изучал, когда вообще не факт было, что это будет приносить бабло. И первая з/п была $20, и то её не платили, а можно было брать мешком сахара.

Моя первая работа по специальности была за 3500 сисадмином(по факту делаешь абсолютно все). Ушел из-за того что шеф не захотел добавить 500 рублей к зарплате))))

но сахаром конечно еще жестче)

поверьте, достаточно, чтобы не тошнило. программирование такая же профессия, как и остальные, а у нас 90% народу не «прёт» от своей работы, это уже более чем норма

Ну, я сужу только по себе и точно могу утверждать только то, что мне было бы горааааздо сложнее, если бы мне не нравился python в целом и ml в частности

тем более как первый язык, "зайти на работу а потом уже носом крутить" - вот жава нифика не компактный язык, первым в жизни языком его можно и пару лет учить - да запал пропадет за такое время

Ну, я сужу только по себе и точно могу утверждать только то, что мне было бы горааааздо сложнее, если бы мне не нравился python в целом и ml в частности

когда не нравится, это уже другой разговор

Время все покажет 😏

когда не нравится, это уже другой разговор

рано или поздно во время учебы появляется фрустрация, ты начинаешь прокрастинировать. Мне кажется все кто изучал яп с этим сталкивались )

У меня семья...сидеть просто учится не получая денег 1 год , нет такой возможности ...ради Фана я ещё не пришёл к этому ...хочу вот выучить язык и тогда уже надеюсь буду получать кайф)

Так не работает, ИМХО. Выглядит, будто ты симулируешь обучение, чтобы от тебя отстали. И сам искренне заблуждаешься при этом, что типа когда-то научишься. 2 месяца более чем достаточно, ИМХО, для того, чтобы получать кайф. И если его нету, то и не будет.

тем более как первый язык, "зайти на работу а потом уже носом крутить" - вот жава нифика не компактный язык, первым в жизни языком его можно и пару лет учить - да запал пропадет за такое время

Фигня, я же плюсы учу

Так не работает, ИМХО. Выглядит, будто ты симулируешь обучение, чтобы от тебя отстали. И сам искренне заблуждаешься при этом, что типа когда-то научишься. 2 месяца более чем достаточно, ИМХО, для того, чтобы получать кайф. И если его нету, то и не будет.

Вот я 2 месяца учу , мне пока нрав )

но сахаром конечно еще жестче)

90-е... Ещё мешок макарон был, 35 кг :)

Так не работает, ИМХО. Выглядит, будто ты симулируешь обучение, чтобы от тебя отстали. И сам искренне заблуждаешься при этом, что типа когда-то научишься. 2 месяца более чем достаточно, ИМХО, для того, чтобы получать кайф. И если его нету, то и не будет.

может он и не стремится получать кайф? а как быстро он выгорит - это уже не наше дело

может он и не стремится получать кайф? а как быстро он выгорит - это уже не наше дело

Чтобы выгореть, надо ли гореть 🤔

может он и не стремится получать кайф? а как быстро он выгорит - это уже не наше дело

Да , пока что кайфа я не стремлюсь получить ...сейчас у меня цель выучить язык и получить работу ...потом уже можно говорить о кайфе )

может он и не стремится получать кайф? а как быстро он выгорит - это уже не наше дело

Ну а моё дело рассказать своё видение ситуации. Я считаю, что там я помогу куда больше. А может кто-то другой прочитает и ему поможет. Это канал для общение, и ответы читают все

90-е... Ещё мешок макарон был, 35 кг :)

в 98 вроде разнорабочим работал на винзаводе, зарплату давали мне 12 летнему пацану - ящик водки в день. И ты ходишь потом продаешь за пол цены чтобы хоть часть вытащить)

Ну а моё дело рассказать своё видение ситуации. Я считаю, что там я помогу куда больше. А может кто-то другой прочитает и ему поможет. Это канал для общение, и ответы читают все

Для меня полезно было почитать , спасибо !

может он и не стремится получать кайф? а как быстро он выгорит - это уже не наше дело

Если без идеализации, то получать кайф - во всех профессиях - явление относительное, если хочешь работать и зарабатывать, то лучше учитывать что всё в меру, и кайф - тоже. Дисциплина и контрасты должны быть и это порой важнее чем кайф

капец, на каких форумах не бываю о поиске работы для питониста, и все пишут их дохера конкуренция сумасшедшая и лучше выбрать пхп для старта)

я в "карьерных коуч-консультациях" своим друзьям говорю, что это всё фигня, надо ориентироваться (в выборе первой технологии), а вот что реально полезное ты быстрей всего сделаешь (что быстрей изучишь до такого уровня?). ну например сайт как написать, тебе быстрей понять/изучить - изучай пхп, игрушку мобильную вот прям мечтаешь свою написать - изучай шарм ну или жаву (но только мобайл жаву обязательно, не вздумай за жаву ентерпрайз браться), менеджеришь в офисе и программу учета в которой работаете терпеть не можешь потому что она неправильная - жаву интерпрайс или 1С там... вообще ничего писать не хочется? ну иди в PM-ы, это тоже IT, и курсы на них также есть

поверьте, достаточно, чтобы не тошнило. программирование такая же профессия, как и остальные, а у нас 90% народу не «прёт» от своей работы, это уже более чем норма

Программирование сильно отличается от тех работ, куда ходишь обычно просто просиживать штаны

Если без идеализации, то получать кайф - во всех профессиях - явление относительное, если хочешь работать и зарабатывать, то лучше учитывать что всё в меру, и кайф - тоже. Дисциплина и контрасты должны быть и это порой важнее чем кайф

Копать траншею — да. Писать романы — скорее нет. Общая закономерность такая, что чем больше порог входа, тем надо больше мотивации чтобы войти. С мотивацией ты за месяц освоишь. Без мотивации будешь себя три года мучить.

тем более как первый язык, "зайти на работу а потом уже носом крутить" - вот жава нифика не компактный язык, первым в жизни языком его можно и пару лет учить - да запал пропадет за такое время

+

Как понимать "прогрессивный язык"?

я вот тоже не понимаю, примерно с третьего языка перестал понимать. сейчас у меня уже с пяток языков побывал в заказных проектах (я исполнителем) - окончательно начал считать что никаких "прогрессивных/непрогрессивных" языков не бывает (ну разве только на уровне болтовни в барбершопах на диванчиках, пока стрижечку ждут)

я вот тоже не понимаю, примерно с третьего языка перестал понимать. сейчас у меня уже с пяток языков побывал в заказных проектах (я исполнителем) - окончательно начал считать что никаких "прогрессивных/непрогрессивных" языков не бывает (ну разве только на уровне болтовни в барбершопах на диванчиках, пока стрижечку ждут)

ну хз, думаю те языки которые быстро развиваются. Типа вышла новая фича у майков, а тут на тебе у тебя готовая библиотека уже есть к твоему языку

Java вообще сложно назвать «прогрессивным». Новые фичи туда попадают только после того, как они прошли обкатку в других.

Время есть , его не мало НО большое желание быстрее освоить язык я устроится на работу ...хочу больше практики потому что сейчас у меня одна теория а на теории не вырастешь без практики )

Семья не значит нет времени ) 😁 главное желании ...

Копать траншею — да. Писать романы — скорее нет. Общая закономерность такая, что чем больше порог входа, тем надо больше мотивации чтобы войти. С мотивацией ты за месяц освоишь. Без мотивации будешь себя три года мучить.

Писатели тоже роют траншеи и не без мотивации

Время есть , его не мало НО большое желание быстрее освоить язык я устроится на работу ...хочу больше практики потому что сейчас у меня одна теория а на теории не вырастешь без практики )

Я бы тебя трейни не взял бы :) Просто впечатления по разговору в этом чате :)

Время есть , его не мало НО большое желание быстрее освоить язык я устроится на работу ...хочу больше практики потому что сейчас у меня одна теория а на теории не вырастешь без практики )

Так сам и практикуйся. Делай свой проект, учись на codewars и тд. Возможностей для практики - миллион

Писатели тоже роют траншеи и не без мотивации

Только их никто не читает.

Я бы тебя трейни не взял бы :) Просто впечатления по разговору в этом чате :)

Какие впечатления ?

Какие впечатления ?

Не вижу вовлечённости в процесс.

Я бы тебя трейни не взял бы :) Просто впечатления по разговору в этом чате :)

А кого бы взяли?)

Так сам и практикуйся. Делай свой проект, учись на codewars и тд. Возможностей для практики - миллион

О Codewars вчера только узнал ...буду практиковать

Да пусть начнёт просто, не бросая работу. Человек так устроен, что если ему не нравится, и у него есть возможность бросить, он в конечном итоге бросит. Если не бросит - значит нравится

А кого бы взяли?)

Какой-нить пет проект, какие-то идеи что-то сделать, энтузиазм, разностороннесть

Не вижу вовлечённости в процесс.

Я процесса толко то не знаю ещё ...какая у меня может быть вовлечённость 😁

Я процесса толко то не знаю ещё ...какая у меня может быть вовлечённость 😁

А у других есть

А у других есть

👍 вовлечённость у меня есть , выражается это в желании учить язык и писать на нём ...

есть кто разбирается в react js?

А у других есть

На каждый товар свой клиент )

👍 вовлечённость у меня есть , выражается это в желании учить язык и писать на нём ...

У меня тоже есть желание учить японский язык. Лет 20 или около того.

Да будет автоматизация

У меня тоже есть желание учить японский язык. Лет 20 или около того.

ну вы и душнила

Я моём понимании - значит есть работа на нем в мире ...и зп растёт быстрее в отличии от других языков ...так говорит нэт)

"и зп растёт быстрее в отличии от других языков" вот вообще невозможно предсказать прям четко (к сожалению). я воочию наблюдал изменения соотношения зп на одну и ту же технологию от "как у уборщицы, и они сами не понимают зачем им программист" до "как у директора, даже больше немного". эти рыночные ситуации разделяло правда с десяток лет, но было абсолютно непредсказуемо. не всегда программисты получали не унизительную зп. скорее это только в последнее время они получают хоть более-менее.

У меня тоже есть желание учить японский язык. Лет 20 или около того.

Я твою позицию понял , можешь не продолжать....😁 не равняй себя с другим людьми..кого то ты лучше кого то хуже...кто то делает лучше ту или иную работу лучше тебя кто то хуже...всегда есть те что хуже а кто то лучше...