Да хоть с паскаля начинать 😊 В общем-то это без разницы

Значить построить умозрительно последовательность шагов, которая приводит к решению задачи. Реализовать это на ЯП. Путём отладки найти все ошибки в реализации. Возможно пересмотреть последовательность шагов. И на последнем шаге получить рабочее решение задачи

та на этом паскале такой синтаксис противный

Давайте так, просто оч редко тут пишу да и почти никогда, решил просто зайти, почитать про что общаетесь) Какой у вас опыт в айти и чем вообще занимаетесь? Если не секрет, конечно) а то складывается ощущение, что вы немного другое имеете ввиду, чем что есть на самом деле

Значить построить умозрительно последовательность шагов, которая приводит к решению задачи. Реализовать это на ЯП. Путём отладки найти все ошибки в реализации. Возможно пересмотреть последовательность шагов. И на последнем шаге получить рабочее решение задачи

Верстать можно научить любого, плюс разговор больше про бэка, как мне кажется

30+ лет опыта, занимался в общем-то разными вещами. Сейчас на проекте нетвёркинг, C, C++, C#, Python, немного ноды. Из крупных корпораций работал контрактором в AMD (разработка видеодрайверов)

Для начала надо понимать, что есть фронтенд и бэкенд разработка. Фронтенд это вся визуальная часть (штмл, цсс, жс). Все что связанно уже с процессами внутри, сервером и тд - бэкенд часть. И это две разные сферы и две специфики

Вижу языки только по бэку, а фронтенд? То есть занимались версткой именно?

Вёрсткой особо не занимался, если не считать лабораторных работ в Elm.

Для начала надо понимать, что есть фронтенд и бэкенд разработка. Фронтенд это вся визуальная часть (штмл, цсс, жс). Все что связанно уже с процессами внутри, сервером и тд - бэкенд часть. И это две разные сферы и две специфики

Понял Ладно, время просто слишком много, не буду спорить много, если вы считаете что путь должен начинаться с жс, а уже потом штмл и цсс - ок, это ваше мнение. Но, если бы я проходил подобный курс, захотев залететь в поезд по фронту 1) я бы окуел от жс сразу, 2) я бы не стал изучать далее штмл и цсс, так как на жс я бы уже спекса и перегорел. 3) мне бы фронтед показался бы оч сложным и забросил бы учебу. И еще один оргумент. Жс работает так же с селекторами (классы, айдишники и прочее). Если давать уже жс, не объяснив что такое классы в штмл, для чего они и какая разница между айди и классом - может просто взорвать мозг. Жс - это как раз работа с штмл (если оч грубо говоря) а если его изначально не объяснить - как с ним взаимодействовать, ну такое.

Поэтому я вообще считаю полезным изучить вначале Си. Было время 20 лет назад, время, когда сениорами становились сразу же после института/универа. Тогда все начинали с Си и Паскаля. И тогда при устройстве на работу интересовались, я как вы будете работать под начальством 20-летнего? Будет комфортно? А сейчас начинают с CSS, HTML, ...

Поэтому я вообще считаю полезным изучить вначале Си. Было время 20 лет назад, время, когда сениорами становились сразу же после института/универа. Тогда все начинали с Си и Паскаля. И тогда при устройстве на работу интересовались, я как вы будете работать под начальством 20-летнего? Будет комфортно? А сейчас начинают с CSS, HTML, ...

Поэтому я вообще считаю полезным изучить вначале Си. Было время 20 лет назад, время, когда сениорами становились сразу же после института/универа. Тогда все начинали с Си и Паскаля. И тогда при устройстве на работу интересовались, я как вы будете работать под начальством 20-летнего? Будет комфортно? А сейчас начинают с CSS, HTML, ...

Вообще в школах можно в начале детям давать попирусы или же чтоб они использовали перья + чернила для письма, а потом давать им современные ручки. А то привыкнут к ручкам, а основы кто изучать будет)

Это логично. 20 лет назад не было той горы фреймворков и технологий, а был js и html 3.0. И в программировании так же. А сейчас требования для джуна уже машинописный лист по хард-скилам занимают.

Вообще в школах можно в начале детям давать попирусы или же чтоб они использовали перья + чернила для письма, а потом давать им современные ручки. А то привыкнут к ручкам, а основы кто изучать будет)

Раньше так и было. Сначала писали карандашом в прописях. А как руку набивали, тогда уже переходили на всякие там ручки.

ну а по факту проще стало, если раньше проверить можно было человека разве что на алгоритмах, то сейчас люди алгоритму учат на уровне грокаем тоесть никак

Это логично. 20 лет назад не было той горы фреймворков и технологий, а был js и html 3.0. И в программировании так же. А сейчас требования для джуна уже машинописный лист по хард-скилам занимают.

Потому что все алгоритмы уже реализованы в ядру языка. Treemap он и есть treemap. Уже все написано. И программисту нужно больше думать над бизнес-логикой, чем над алгоритма и.

Вообще в школах можно в начале детям давать попирусы или же чтоб они использовали перья + чернила для письма, а потом давать им современные ручки. А то привыкнут к ручкам, а основы кто изучать будет)

а 20 лет назад не реализованы были?

Польза языка в Си в том, чтобы понять знаешь ты что-то или не знаешь. Если ты можешь написать такое же на Си, значит ты знаешь. Если нет — не знаешь. Скажем так, все мои знания это то, как это реализуется на Си. Всё стройно, и всегда если забыл, то можно подумать «а как бы ты написал на Си?» и ответить 😊

А это я хз. В Quick basik точно не были.

А тогда и вэба особо не было. Гоняли по Рихтеру Windows API, гоняли по Delphi и VCL, гоняли по базам данных, и т. д. и т. п. Так что там тоже было достаточно знаний. Требования на джуна просто ответ на большое количество резюме. Как сократить количество откликов? Добавить требований. Опять же, если у тебя 10 кандидатов на одну вакансию, то многие не откажут в себе в удовольствии почувствовать власть. Лично я на собеседовании больше смотрю не на технологии, а на базу. Ибо есть база — легко освоишь новые технологии

10 кандидатов на вакансию - вчерашний день. Нонче 300 чел. на вакансию. А по факту брать все равно некого.

А это я хз. В Quick basik точно не были.

Quick Basic давно умер к тому времени. 20 лет назад появился C#, появился .NET. Был Delphi лет пять как, был Visual Basic, там все алгоритмы уже были

Какой я старый. А когда был QBasic и Зельднер?

Понял Ладно, время просто слишком много, не буду спорить много, если вы считаете что путь должен начинаться с жс, а уже потом штмл и цсс - ок, это ваше мнение. Но, если бы я проходил подобный курс, захотев залететь в поезд по фронту 1) я бы окуел от жс сразу, 2) я бы не стал изучать далее штмл и цсс, так как на жс я бы уже спекса и перегорел. 3) мне бы фронтед показался бы оч сложным и забросил бы учебу. И еще один оргумент. Жс работает так же с селекторами (классы, айдишники и прочее). Если давать уже жс, не объяснив что такое классы в штмл, для чего они и какая разница между айди и классом - может просто взорвать мозг. Жс - это как раз работа с штмл (если оч грубо говоря) а если его изначально не объяснить - как с ним взаимодействовать, ну такое.

QBasic этож вобще советское еще

А на какую айти вакансию меньше всего откликов?

Эх, 300 человек это ещё отличные шансы) Надо поскорее откликаться, пока всего лишь 300 откликов

И Ленин такой молодой, и юный октябрь впереди...

Польза языка в Си в том, чтобы понять знаешь ты что-то или не знаешь. Если ты можешь написать такое же на Си, значит ты знаешь. Если нет — не знаешь. Скажем так, все мои знания это то, как это реализуется на Си. Всё стройно, и всегда если забыл, то можно подумать «а как бы ты написал на Си?» и ответить 😊

Из них 98% отсеятся на CV.

Тогда останется всего 56 человек на место, норм

Я же говорю: программисты не нужны. А мне никто не верит. Токарей сильно не хватает. Со сварщиками беда...

QBasic этож вобще советское еще

Тогда останется всего 56 человек на место, норм

да, вот в пригороде ищут у нас сварщика оклад 400к...никто чот не идет)

Тогда останется всего 56 человек на место, норм

QBasic под DOS был, т. е. где-то в 1995-м уже умер. Да особо и не жил, если честно, так, для обучения, ...

Я же говорю: программисты не нужны. А мне никто не верит. Токарей сильно не хватает. Со сварщиками беда...

просто в снг железки остались еще двойки. тройки, четверки на них вот учились кто на бейсике кто на паскале...в 99-00м еще на тройке учился

Ля, Макс, здороува. Смотрю аватарка знакомая, а ты во всех каналах сидишь да?

В 2000-е уже были пентиумы в народе.

Ну а Windows 95 вполне себе работала на четвёрках, DOS на четвёрках я уже не помню

Да, в каждом)

Ну я кароче понял Вам Максимам лишь бы не работать, а в чатах общаться 🤖

Ну а Windows 95 вполне себе работала на четвёрках, DOS на четвёрках я уже не помню

Тут к сожалению такой власти Максимов как там нету (пока что)

То я так под пифко заскочил

Ну, учитывая что ты Максим и ты уже админ тут - все идет к этому)

Ну вин 95 стартовал с доса, так что везде где была 95 винда везде был дос)

Но грузился сразу в графику, поэтому DOS был, но ...

Можно было грузиться в дос режиме, так что от 3.11 разницы почти нет)