m700
в вузе специалиность/бакалавриат как называется?
Pavel
в вузе всмысле
Много информации в сети, посмотри тут например https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://propostuplenie.ru/article/spisok-luchshih-informacionnyh-vuzov-rossii/&ved=2ahUKEwiO2vDQ--b8AhWLxosKHcudBekQFnoECAgQAQ&usg=AOvVaw1XmU02nk7yi4flwlZu3-Go
Pavel
А дальше только детальное изучение каждой специальности и программы вузов
m700
ну в том то и дело нет там сисадминов
m700
для сисадминов, тостеров, продуктов нет в вузе бакалавриата специльного
Pavel
В системные администраторы можно пойти, отучившись по специальности «Компьютерная безопасность», «Программное обеспечение информационных технологий», «Информационные системы и технологии», «Автоматизированные системы обработки информации», «Вычислительные машины, системы и сети», «Прикладная информатика» и др.
Pavel
другими словами можно какое угодно образование получить и стать сисадмином
По сути да... Я конечно не программер, немного другая сфера деятельности. Учился на специальности "Холодильная и криогенная техника" по сути должен бы работать с воздухоразделительными установками, получать сжиженнве газы, вплоть до гелия, но работаю в сфере обеспечения холодоснабжения ЦОД.
m700
а такие статьи приводят к тому что человек приходит на Компьютерная безопасность
m700
и дальше у него кровь из глаз идет от математики
Pavel
По этому и нужно изучать программу вуза.
m700
при том что например где казалось бы математики больше должно быть - информационная безопасность, ее меньше)
m700
По этому и нужно изучать программу вуза.
можно не конкретного фуза, а общий стандарт...но по факту надо вобще узнавать у выпускников ибо реализация программы сильно отичается
Pavel
m700
после реформы программы стали крайне гибкие
Robert
а у админов это какая специальность?
Чаще всего ИБ/КБ, ИВТ, И(С)Т и пр. У меня была ИВТ.
m700
в том то и дело что это так интерпретируют
Robert
6ой факт?
Нет, ФАИТ. Туда с 5 фака переводился, понял, что не моё. =)
m700
и для работодателей это
m700
на практике эти прграммы вобще не про админов
m700
но да, после этих выпусков идут на сисадминов
Pavel
на практике эти прграммы вобще не про админов
Как говорится:"Забудьте чему вас учили в вузе! Здесь всё по другому."
Robert
мама выпускалась оттуда
Отец заканчивал 5 фак, мать – ФАИТ, я из папы в маму, такссть. 👌🏻
m700
еще подход админы по образованию это кто по связи образование плучал
m700
но тоже бред выходит - 4 вуза на всю страну... с узбекистана набирать только, там вуз есть связиский
Robert
на практике эти прграммы вобще не про админов
Мы на ИВТ изучали проектирование сетей, единственная полезная дисциплина, если так судить. Впрочем, куча лаб на разных языках, разные операционные системы и платформы учат тебя приспосабливаться к разным условиям и быстро соображать, а большего админу, в общем-то, и не надо.
m700
вообщем вышка это условность
m700
потому и знаю про специальности и как они с реальностью соотносяться
m700
ивт одна из самых адекватно написанных программ
Pasha
Наличие вышки обязательно только при трудоустройстве в иностранные компании
Pasha
Это в наших странах можно быть хоть строителем по образованию, но там так не прокатит
m700
в большинстве так
Pasha
а как же?
m700
а как же?
а так что банально компании могут нужны быть с вышкой
m700
не только причем госы
Robert
а так что банально компании могут нужны быть с вышкой
Знакомый прогер говорил, что он работал за N рублей в месяц, будучи синьором Помидором, и ему предложили примерно N*1.2 получать, если он сходит на заочку хотя бы.
Robert
Всё время до того он брал исключительно опытом и боевыми знаниями.
m700
есть законодательные нюансы
m700
которые подводт к тому что вшка нужна
Роман [🌪] [👁] [☀] [🥃]
m700
тоже самое это как сертификаты - не нужны по идее, но есть такие что компани захочет тебя взять при наличии таких сертификатов
m700
одногруппник один из 3х в группе кто код писать умел, а тогда в связи денег было больше и переманили в сисдминствво
ОRNAY
Дипломы и сертификаты ничего не решают, это условщина и просто барьеры, чтобы не брать на работу. Многие умнейшие и богатейшие люди не имели даже вышек! Есть умницы и без дипломов.
Шамиль
еще подход админы по образованию это кто по связи образование плучал
Сис админ включает в себя как и программиста, начального уровня, так и связиста, по сути тоже начального уровня)
Pasha
Дипломы и сертификаты ничего не решают, это условщина и просто барьеры, чтобы не брать на работу. Многие умнейшие и богатейшие люди не имели даже вышек! Есть умницы и без дипломов.
по наличию сертификатов/проектов на гите наниматель видит заинтересованность и самосовершенствование в своей деятельности. Они, конечно, не обязательны, но будут хорошим плюсом
m700
Дипломы и сертификаты ничего не решают, это условщина и просто барьеры, чтобы не брать на работу. Многие умнейшие и богатейшие люди не имели даже вышек! Есть умницы и без дипломов.
еще раз поясню - да если ты збс хороший и умный то да, но есть кейсы когда людям дипломыы помогали, а есть когда будучи чудесными спецами ощущали что зря не получали бумажку. А эффект выжившего это эффект выжившего.
Mikhail
по наличию сертификатов/проектов на гите наниматель видит заинтересованность и самосовершенствование в своей деятельности. Они, конечно, не обязательны, но будут хорошим плюсом
1. Что такое «проекты на гите»? 2. Если имелся ввиду гитхаб/гитлаб, то для неначинающих программистов это будет больше минус, чем плюс.
Pasha
я ж сказал, это не обязательно
m700
имхо это мифы немцинского и т.п. инфоцыган протащить идею что вайтишники за бабло сделают портфолио
Pasha
1. Что такое «проекты на гите»? 2. Если имелся ввиду гитхаб/гитлаб, то для неначинающих программистов это будет больше минус, чем плюс.
Минус по той причине, что такой работник будет больше уделять времени своим пет проектам, чем основной работе? Не совсем понял этот момент
Mikhail
Минус по той причине, что такой работник будет больше уделять времени своим пет проектам, чем основной работе? Не совсем понял этот момент
Если активный опенсорс контрибьютер, то для меня это обычно большой минус. Пет-проекты на гитхабе…ну такое, никакой пользы не вижу при найме от них. На энтри левеле я еще понимаю выстраивание первоначального портфолио в качестве замены реального опыта, после уже такое себе.
m700
я может не разбираюсь но все проекты что видел это уровень курсовой работы или тестового задания
Kirill
еще раз поясню - да если ты збс хороший и умный то да, но есть кейсы когда людям дипломыы помогали, а есть когда будучи чудесными спецами ощущали что зря не получали бумажку. А эффект выжившего это эффект выжившего.
В пользу диплома и вышки: 1) Есть страны, которые only с дипломом выдают рабочую визу, если диплома нет, а переезд по каким-то невероятным причинам необходим, то вероятнее всего придётся идти работать мускулами, альтернатива - удаленка на первое время с проработанным выводом средств. 2) Родственники не задалбывают. 3) При опреденном везении можно наткнуться на полезные контакты или хороших преподов. 4) Учёба - время когда от Вас обычно не ждут бабок и можно, пусть и с временными издержками, развивать свободно какие-то навыки. 5) Отсрочка. Минусы: 1) Заранее не продумав профессиональный путь, в РФ навскидку 50%+ попадают не на свою специальность. 2) 4 года-5 лет, из которых 30-40% общеобразовательных предметов. 30% с Вашего факультета, но не специальности. До 100% оставшегося материала может оказаться в дерьмовой подаче/устаревшим/не применимым на практике. 3) Отсутствие потенциальных +2-3 лет опыта. 4) Куча новых знакомств, часть из которых может оказаться полезными, но большая часть - якорь, который тратит время, а бывает и нервы.
Максим
О, опять вышко-треды😏
Pasha
неустаревающая классика
Mikhail
В пользу диплома и вышки: 1) Есть страны, которые only с дипломом выдают рабочую визу, если диплома нет, а переезд по каким-то невероятным причинам необходим, то вероятнее всего придётся идти работать мускулами, альтернатива - удаленка на первое время с проработанным выводом средств. 2) Родственники не задалбывают. 3) При опреденном везении можно наткнуться на полезные контакты или хороших преподов. 4) Учёба - время когда от Вас обычно не ждут бабок и можно, пусть и с временными издержками, развивать свободно какие-то навыки. 5) Отсрочка. Минусы: 1) Заранее не продумав профессиональный путь, в РФ навскидку 50%+ попадают не на свою специальность. 2) 4 года-5 лет, из которых 30-40% общеобразовательных предметов. 30% с Вашего факультета, но не специальности. До 100% оставшегося материала может оказаться в дерьмовой подаче/устаревшим/не применимым на практике. 3) Отсутствие потенциальных +2-3 лет опыта. 4) Куча новых знакомств, часть из которых может оказаться полезными, но большая часть - якорь, который тратит время, а бывает и нервы.
Стало интересно, а какие страны (интересные в контексте айти) выдают рабочую визу с дипломом only?
Kirill
О, опять вышко-треды😏
ИМХО, вышка сейчас в говне в плане знаний и подготовки кадров, если не брать единицы норм вузов, но из-за стареющего в среднем менеджмента - на это всем насрать и с ней действительно проще найти работу. Потому как банально даже бывают ивенты от компаний в Вузах. Я не так давно проходил собеседование, после того, как сказал, что кикнули из уника - сразу просто другое отношение и начали помоями поливать. Хотя в контексте IT, это вероятно не mainstream.
Mikhail
Стало интересно, а какие страны (интересные в контексте айти) выдают рабочую визу с дипломом only?
Я вот навскидку таких не могу назвать, если честно. Диплом облегчает процесс получения “рабочей визы” (хоть это и некорректно звучит на самом деле) - конечно. Но говорить, что отсутствие диплома полностью закрывает какое-то направление - это не правда.
Иаков
Kirill
Стало интересно, а какие страны (интересные в контексте айти) выдают рабочую визу с дипломом only?
Мне паралигал сказал в NY, что нельзя получить без вышки в Штатах рабочую визу. Хотя надо признать, что тут дофига юристов не очень высокого уровня, из тех 4 с которыми мне приходилось пересекаться по различным вопросам, поэтому не факт, что он прав.
m700
надо было похвалиться как смог