Andrii
Этому есть историческое объяснение, за последние 100 лет
Ну... вот 10–15 лет назад была проблема 20-летних сениоров, сразу после института.
Андрей
Andrii
То есть после универа чел себя считал синьором?
Нет, его брали на позицию сениора 😊
Андрей
Ахиреть
Андрей
Сейчас по знаниям это же джун
Andrii
И тогда для 30-летних были специальные вопросы, типа а как вы будете работать под командованием 20-летнего? Не будет вас смущать? И т. п.
Максим
Ты сам понял что сказал?
Условно, тебе прилетает таска: "Необходимо реализовать компонент такой-то. Запрос отправить, получить ответ от бэка, отфильтровать, распихать данные по тэгам, подрубить наши стили". Ты сам придумал так сделать? Нет. Ты знаешь почему этот компонент там нужен, как работать будет и другие вопросы? Нет. Твоя работа - перевести последовательность действий в код и обеспечить работу необходимого функционала.
Andrii
Просто тогда был нюанс, что компьютеры стали массовыми, и многое за годы студенчества осваивали всякий .NET который только что появился, Delphi чуть позже
Максим
m700
Сейчас по знаниям это же джун
щас джун может драйвер на асме написать?
m700
ну предложи
Andrii
На самом деле часто таска выглядит примерно так: надо придумать, как тестировать наше ПО на разных операционных системах.
m700
он ой пук пук это сложно
Максим
На самом деле часто таска выглядит примерно так: надо придумать, как тестировать наше ПО на разных операционных системах.
И что юный джун в этом поймёт? Разберется в отличиях операционок, браузерных движков, движков для тестирования, преимущества seleniuma или playwright распишет или еще что? Обычно ресёрч задачи уже ближе к миддлам для внедрения в проект
Andrii
У вас представления о программировании, как оно было во времена СССР 60–70 лет назад: был постановщик задач, который в общих словах описывал что надо. Был алгоритмист, который на основании общих слов строил блок-схемы. Был кодировщик, который блок-схему переводил в код. Был оператор, который этот код вводил в ПК и возвращал результат выполнения кодировщику. Тот смотрел и говорил: я тут напутал, вот новый код. Потом на каком-то шаге всё восвращалось до косяка алгоритмиста. А потом и до постановщика задач доходило.
Andrii
И что юный джун в этом поймёт? Разберется в отличиях операционок, браузерных движков, движков для тестирования, преимущества seleniuma или playwright распишет или еще что? Обычно ресёрч задачи уже ближе к миддлам для внедрения в проект
Вот и нужны такие джуны, которые понимают, а не инвалиды, которых надо морточкой тыкать. Если ты ставишь задачи на таком уровне формализации, то тебе не джуны надо, а индусы
Andrii
От любого разраба требуется принимать решения самому о том, как это будет реализовано.
m700
просто если послушать рекламу курсов то у джунов задачи это уровень кодировщика, а не разраба
Максим
Андрей
И тут мне вспомнилось как Немчинский говорил что программирование выучить не сложнее чем иностранный язык а порой и легче, ох и напи...ел мне сдаётся лишь бы бабок срубить
Андрей
Давно ещё, к слову просто
Agent_RBY_
Andrii
И тут мне вспомнилось как Немчинский говорил что программирование выучить не сложнее чем иностранный язык а порой и легче, ох и напи...ел мне сдаётся лишь бы бабок срубить
Ой, мало ли чё он говорил? На самом изучения языка программирования очень отличается от изучения естественного языка. Но пока лди будут думать в таком ключе, Немчинский не будет голодать, курсы будут рубить бабло
m700
но этож не говорит что разрабом стал
Шурок
у меня есть
Ящик виски - это не тряпка
m700
Ящик виски - это не тряпка
из любого и исуса и тряпку сделает
Agent_RBY_
Почему у него есть ящик виски, а у меня нету?(
Максим
Ящик виски - это не тряпка
Но после него сушит😁
m700
особенно в пятницу
m700
ой...а щас как раз она)
Максим
ой...а щас как раз она)
Как удобно получилось
m700
Agent_RBY_
может потому что я алкоголик?
Ну тогда справедливо
рухшана🧃
прошу пожалуйста кто нибудь помогите
Максим
Андрей
Ага
Максим
он говорит после его курсом мидлами становятся
Да, но не все. И одно не вытекает из другого
Шурок
прошу пожалуйста кто нибудь помогите
Ну если тебе нужно разрешение сделать - можешь делать Если есть с чем-то проблема - указывай с чем конкретно проблема
Максим
ну какой нах мидл
Я про то, что тот, кто хотел учиться и развиваться - станет миддлом, но это не значит, что он стал миддлом благодаря курсам немчинского
m700
я его посмотрел лекции
Максим
И типа, да, он проходил курсы Н, но стал миддлом не из-за них
m700
если бы так в вузе преподавали у меня был бы опыт когда человека ссаными тряпками закидали
Максим
я его посмотрел лекции
Я тоже на канале сколько-то видео посмотрел. Гладко стелет =) купи курс
Максим
если бы так в вузе преподавали у меня был бы опыт когда человека ссаными тряпками закидали
Воот. А купили бы исусью тряпку, никто даж не понял бы, что она ссаная, тк всё в себе держит😁
m700
и ведь не стыдно
Максим
и ведь не стыдно
Ничего личного, просто бизнес
Андрей
по рефакторингу посмотрел....ну это эпично да
Дно что-ли по рефакторингу? Не смотрел
m700
Дно что-ли по рефакторингу? Не смотрел
с википедии копирнул определения и рассказал как человек с 0 педагогического опыта
m700
бывает наверно хуже да
Андрей
Да уж
Ann
Что тогда можно самому и, чтобы было интересно и не трудно? Книги, как по сне тяжелые, а те, что лёгкие не интересные. Манга/комикс/сериал?
Ищите книги жанра young adult. Типа, Дивергент, Голодные Игры, Проект Аве Мария, такое все. Сериал можно «Друзья» взять, или там теория большого взрыва.
m700
Кто то учил английский по песням? Эффективно?
да, подругу так спасло от секса с нигерами
Андрей
Выбирай просто любимый жанр и писателя и читай
Андрей
Вообще ничего сложного, это не программирование
m700
из книг филологи советуют Сумерки, очень живой и актуальный язык
Ann
Что тогда можно самому и, чтобы было интересно и не трудно? Книги, как по сне тяжелые, а те, что лёгкие не интересные. Манга/комикс/сериал?
Но все зависит от того, какой инглиш больше нужен по работе для документов, для общения на митапах. Если первый, то скучно все равно будет, как ни крути. Ни одну вещь в мире нельзя выучить без усилий на одном позитиве.
Максим
Эх, помню английский учили по словарям, чтобы понимать что от тебя в игре хотят, тк ру-перевода не было. Так же и аудирование проходили - не везде были субтитры =)
Шурок
Вообще ничего сложного, это не программирование
Программирование - 90% вещей гуглишь - остальные вещи логичные Выучить язык - выучи наизусть 100к слов в правильном постановке, временами итд ну да ну да
Андрей
Шурок
Программирование - 90% вещей гуглишь - остальные вещи логичные Выучить язык - выучи наизусть 100к слов в правильном постановке, временами итд ну да ну да
Странно что детей, которым проще всего языки учить, учат даже в школе свой родной язык - и еле сдают Люди без опыта/без знаний за год могут начать прогать
Максим
Тогда каким образом нужно учится, чтобы идти в правильном направлении, просто из-за подобных скотов как немчинский люди с толку сбиваются
Берешь практическую задачу и с документацией по языку и инструментам решаешь ее. Чем больше проектов сделал, тем больший опыт накопил