Andrii
Фигачить по роадмапу... Я никогда не фигачил, большая часть моих коллег тоже. Упорство/упёртость тут работает плохо. Больше всех в колхозе работала лощадь, но председателем она не стала.
Andrew
Фигачить по роадмапу... Я никогда не фигачил, большая часть моих коллег тоже. Упорство/упёртость тут работает плохо. Больше всех в колхозе работала лощадь, но председателем она не стала.
ну это я том что если не получается что-то - нужно глубже копать/смотреть в разных источниках, а не бросать всё сразу имел ввиду.
Azamat
Фигачить по роадмапу... Я никогда не фигачил, большая часть моих коллег тоже. Упорство/упёртость тут работает плохо. Больше всех в колхозе работала лощадь, но председателем она не стала.
На что стоит ориентироваться: на привычку или мотивацию? Слышал, что если надеяться на мотивацию, то далеко не уйдёшь, поэтому нужно вырабатывать привычку...
Andrew
а ну и ещё хотел сказать, что если ломиться в айти просто потому что там "плотють многа денях", только по этой причине - эта идея примерно в 80-90% обречена на провал. ну это опять же только лично моё мнение.
Andrew
деньги - не самая плохая мотивация, но если она единственная - то это всё мероприятие связанное с обучением как правило непродолжительным оказывается.
Andrii
На что стоит ориентироваться: на привычку или мотивацию? Слышал, что если надеяться на мотивацию, то далеко не уйдёшь, поэтому нужно вырабатывать привычку...
Я не знаю, что такое мотивация. Тут каждый понимает по своему. Вот Тендлер, например, различает мотивацию и вдохновение, у него мотивация работает длительно, а вдохновение переменчиво, типа выучу Java, разаботаю кучу бабла. В целом, как по мне, если ты получаешь удовольствие от процесса, то всё ок. Если ты не получаешь — надо искать пути, как начать получать. А привычка такое... мне сложно понять что под этим стоит.
Andrii
деньги - не самая плохая мотивация, но если она единственная - то это всё мероприятие связанное с обучением как правило непродолжительным оказывается.
Деньги неплохая мотивация, если ты знаешь кто и как делать. Например, копать отсюда и до обеда. Но для решения задач, к котомым ты не знаешь как подойти, ну такое...
Andrii
Ну вот, у тебя вроде нет желания писать код, но ты вбил в себя то, что ты должен хотя бы два часа посидеть за ноутбуком
Ну прекрасно, будешь два часа имитировать... Или тупить. А толку? Понимаешь, сколько я не знаю программистов, 90% это полная противоположность такого подхода.
Michael
Всем привет, вопрос по шаблонным классам с++. Можно ли установить конкретные типы переменных, под которые подходит шаблон? Типа template class T и этими Т могут быть только определенные классы?
Andrii
Всем привет, вопрос по шаблонным классам с++. Можно ли установить конкретные типы переменных, под которые подходит шаблон? Типа template class T и этими Т могут быть только определенные классы?
Во-первых, зачем? Что значит, опредённые классы? В целом никто не запрещает тебе static_assert и там можешь задавать любые огранчения
Michael
Просто реализую калькулятор(лаба) через парсер лексем, обязательно нужны эти классы. И вот вылазят ошибки, которые я не знаю, как фиксить) Сдача завтра, у меня целая ночь впереди))
Michael
Michael
Andrii
По скриншотам нифига не понятно.
Andrii
Самая первая ошибка, строка 31, ...
Michael
в классе Plus методе calc
Andrii
за час
— Конспекты и методички имеются? — Да. — Тогда сейчас докурю и пойдём здавать
m700
роадмапы это миф
m700
чисто чтоб в ютубе просмотры собирать
Andrii
А что, по-твоему, работает?
Когда процесс программирования, решения проблем, поиска багов в кайф, это работает.
Ol
С другой стороны, не знаю, можно ли сравнить программирование с изучением языка. Но когда я начинала учить инглиш, было неинтересно. Пока не набрался достаточный словарный запас, читать или смотреть видюхи на инглише было прям мучение и больше демотивировало, от того, что нихрена не понятно. Это сейчас весело им пользоваться, но в начале было вообще Г.
Andrii
С другой стороны, не знаю, можно ли сравнить программирование с изучением языка. Но когда я начинала учить инглиш, было неинтересно. Пока не набрался достаточный словарный запас, читать или смотреть видюхи на инглише было прям мучение и больше демотивировало, от того, что нихрена не понятно. Это сейчас весело им пользоваться, но в начале было вообще Г.
Очень разное. Проблема в том, что это обучение существенно отличается. В случае иностранного языка ты говоришь с ошибками, но тебя понимают, и это мотивирует тебя двигаться дальше. В случае программирования программа с ошибками не работает. И ты должен находить удовольствие в том, чтобы раскопать, почему она не работает. Тут ближе профессия наладчика, ремонтника, ...
Ol
Очень разное. Проблема в том, что это обучение существенно отличается. В случае иностранного языка ты говоришь с ошибками, но тебя понимают, и это мотивирует тебя двигаться дальше. В случае программирования программа с ошибками не работает. И ты должен находить удовольствие в том, чтобы раскопать, почему она не работает. Тут ближе профессия наладчика, ремонтника, ...
Не соглашусь. Невозможно поговорить на языке без достаточного словарного запаса и основ грамматики. Кайфовать от инглиша я начала где-то на этапе pre-int. Когда можно уже было любимую мангу читать взахлёб, а не ковырять каждое слово в словаре. А ошибки в программировании меня и сейчас расстраивают))
Andrii
Я был потивирован примерно с самого начала. Я не помню, чтобы программирование это было мучение. Напротив, это было счастье, и единственная проблема была в том, что не было компьютера.
Andrii
А в случае английского... Ну когда начал общаться больше, тогда и пошло.
Ol
Говорить невозможно, но хоть что-то понял уже радует. Я вот по шведски не говорю, но пару слов сказал, тебе ответили, ты что-то понял и тебя это греет
У нас разные взгляды)) я сейчас учу японский, и там то же самое, что и с инглишем)) не хватает словарного запаса, читать мангу, смотреть аниме нельзя) но наступит плато, когда начнется кайф, а пока скучновато)
Ol
а по каким ресурсам учишь?
У меня групповые занятия
Ol
а по каким ресурсам учишь?
По Минна но нихонго идём, если ты про это. И кандзи бук - иероглифы
Ol
а какой может быть взгляд если не программист? взгляд человека без опыта)
Там мы же языки сравниваем. Вон человек сразу кайфовал от того, что знает несколько слов. Я нет
m700
ну выучишь весь синтаксис и принципы языка, но от этого программистом же не станешь
Andrii
Я не могу сказать, что я кайфовал. Просто чё-то запомнилось, что-то сказал, т адаже самое простое "будь здоров", и типа какой-то контакт. Опять же, там неправильно множественное число построил, тебе говорят, что так не говорят
Andrii
А в программировании как-то и этапа, когда ты что-то не понимал, не было. С самога начала я хорошо видел, что передо мною слуга, который в точности выполняет все мои инструкции, быстро и точно, и единственная проблема это то, что инструкции могут быть ошибочны. И тогда надпошагово пройти и сравнить, где разошлось нужное поведение и моя программа
Ol
А в программировании как-то и этапа, когда ты что-то не понимал, не было. С самога начала я хорошо видел, что передо мною слуга, который в точности выполняет все мои инструкции, быстро и точно, и единственная проблема это то, что инструкции могут быть ошибочны. И тогда надпошагово пройти и сравнить, где разошлось нужное поведение и моя программа
Мне многие темы бывают непонятны и сложны. Нет такого, что вау - и все легко зашло. Ну и да, проблемы с даванием инструкций, потому что непонятно иногда, как их давать. Но вот на днях мы с друзьями разгадывали ребус, где надо было поменять буквы местами. И чтобы не мучиться каждый раз с перебором, я написала программку по перестановке символов. Это было здорово. Потому что было применение знаний на практике, с которыми проблем не возникло.
Andrii
Мне многие темы бывают непонятны и сложны. Нет такого, что вау - и все легко зашло. Ну и да, проблемы с даванием инструкций, потому что непонятно иногда, как их давать. Но вот на днях мы с друзьями разгадывали ребус, где надо было поменять буквы местами. И чтобы не мучиться каждый раз с перебором, я написала программку по перестановке символов. Это было здорово. Потому что было применение знаний на практике, с которыми проблем не возникло.
Правильно, а моё время был программируемый калькулятор (читай ассемблер), потом BASIC, Си, Pascal. И там как раз все инструкции тебе известны или есть в справочнике. Тебе надо из них составлять программы и искать ошибки. Это сейчас типа Си сложный язык, потому что там ручное управление памятью, это сложно. А вот Python типа простой язык, за тебя программирует. А по факту получается что простота играет против тебя. Потому что половину упражнений, которые ты делал, в Python уже реализовано. И тебя тянет в сторону всяких фреймвёрков где возможности написать свой велосипед особо и нет, можно только нагуглить. Или JS и DOM, который имеет кучу исторических костылей, написан другими, и у тебя нет иного выхода кроме как в этом разбираться.
Ol
Расстраивает, конечно, что нет такого ощущения, как у вас, что "сидишь и учишь с кайфом". Заставляет сомневаться в том, твое это или нет. Но понять, мое это или нет, я смогу только дойдя до конца, увы. Часто процесс учебы мне не доставляет удовольствия. Удовольствие заключается в использовании полученных знаний на практике
Ol
Ну... какой-нить JS и Frontend для меня и сейчас учить было бы большое горе
Ахаха, почему?)) Как раз когда я дошла до DOM, стало пободрее. Хотя бы видишь результат деятельности, можно дать другим людям попользоваться, а не тупо что-то в консоль выводишь, непонятно зачем.
Andrii
Ахаха, почему?)) Как раз когда я дошла до DOM, стало пободрее. Хотя бы видишь результат деятельности, можно дать другим людям попользоваться, а не тупо что-то в консоль выводишь, непонятно зачем.
Потому кучу кода писали другие, и там можно только запомнить. Если что-то не работает, то печалька. Я не рассматриваю вариант отомпиловать самому Chrome, и отлаживаться с ним и смотреть, почему оно ведет себя не так, как надо.
Andrii
А ты сам на чем пишешь?
По работе или для себя? В целом на разных языках... Вообще, я сталкивался где-то с 30-ю языками
Andrii
Сейчас по работе это Cи, C++, Python, немного C#, это траур, когда с ним надо сталкиваться. vimscript.
Andrii
Вы сеньор?
Я за лычками не гонюсь, мне пофик как я числюсь, честно
Daniil
Я за лычками не гонюсь, мне пофик как я числюсь, честно
Я пока что никто, поэтому узнал, чтобы понять на каком уровне с этим всем сталкиваются)
Andrii
Почему именно Шарп - траур?)
Опять же, Microsoft, хотели как лучше, я получилось как в Windows, такою ощущение, что сидит какой-то дядя и думает, как тебе работать, а у тебя мнение не спрашивает. Делают свои аналоги. Плюс чтобы работать надо как минимум IDE, потому что язык такой.
Andrii
Про последний вообще не слышала
Я просто работаю в vim, а vimscript это ЯП в этом редакторе для написания расширений
Andrii
Мои предпочтения это всё-таки ЯП, которые развивает сообщество исходя из своих интересов, а не какая-то фирма исходя из коммерческой выгоды
Andrii
А чем плохо ide? В других языках оно не нужно?
Оно плохо расширяемо обычно. Проще говоря, тебе сказали, вот у тебя есть это, это и это. А ты: «Я хочу это!» А тебе: «а этого не завезли, тебе это не надо». vim это редактор, где ты можешь сам написать то, что тебе надо
Ol
Оно плохо расширяемо обычно. Проще говоря, тебе сказали, вот у тебя есть это, это и это. А ты: «Я хочу это!» А тебе: «а этого не завезли, тебе это не надо». vim это редактор, где ты можешь сам написать то, что тебе надо
Не знаю, насчёт других яп, но я считаю, что ide и редакторы - это же очень удобно. Можно писать в блокноте, например, html, css, но зачем, когда есть хреновина, облегчающая жизнь.
Andrii
Не знаю, насчёт других яп, но я считаю, что ide и редакторы - это же очень удобно. Можно писать в блокноте, например, html, css, но зачем, когда есть хреновина, облегчающая жизнь.
Ну... HTML и CSS вообще не программирование как таковое. Во-вторых, я думаю что для vim будут плагины, которые это облегчают.
eye=x×s²
https://habr.com/ru/post/53435/
Andrii
Траур потому что нету кайфа от работы. А дальше уже попытки это как-то найти ответ почему
Andrii
Нашел в итоге? *Кайф от работы
Ну... жизнь не только кайф, иногда приходится идти наперекор. Но в целом у меня сейчас не много C#. А кайф от работы да, всегда был
Andrii
А на паскале тебе тоже было интересно прогать?
Конечно интересно, почему нет? Молодость, паскаль, я на нём шашки написал, которые меня обыграли. Ну и играли немного сильнее меня, наверное. На процессоре 80286 с мегабайтом оперативы
Andrii
Нашел в итоге? *Кайф от работы
Работать на проектах, которые тебе не интересны, только ради денег, я не вижу смысла
ITBQ
как в виме сменить диск? не могу перейти из C в D