@devworden - страница 5191 - Telegram web archive

Erik

Почитал только что

Igor

Так дайте сылко на чатик с единорогами

Oleksii

насколько вообще такое целесообразно ? https://www.youtube.com/watch?v=1yELlB39TvY

вот такое оформление*

Alexander

Идея чистой функции в том что для одного входа всегда один и тот же выход ... все ... выполнялась функция не выполнялась ... сколько раз выполнялась нам пофиг. Важно что есть результат. Поэтому вычисления сделанные чистой функцией можно например закешировать.

Да, для определенного входного будет детерминированный выходной. Ну конечно в реале все детерминировано так или иначе, тут разница в подходах - есть подход "хотим знать все входные и выходные" и "не хотим знать все входные"

Латентный

Да тут речь не про чистоту кода. Опять же вики В языках программирования чистая функция — это функция, которая: является детерминированной; не обладает побочными эффектами.

Вот, теперь вроде на место встало) А то чистая функция, чистый код...🤯 Тяжело быть тупым в мире умных☹️😄

Alexander

насколько вообще такое целесообразно ? https://www.youtube.com/watch?v=1yELlB39TvY

У меня типа такого. Удобно как резюме посылать рекрутам

Igor

Да, для определенного входного будет детерминированный выходной. Ну конечно в реале все детерминировано так или иначе, тут разница в подходах - есть подход "хотим знать все входные и выходные" и "не хотим знать все входные"

Не пойму что значит в реале. В реале у функции может быть внешнее состояние ... например как сид у функции рандома. Такая функция не является чистой.

Oleksii

У меня типа такого. Удобно как резюме посылать рекрутам

можно линк?

Erik

Так дайте сылко на чатик с единорогами

#

Alexander

Не пойму что значит в реале. В реале у функции может быть внешнее состояние ... например как сид у функции рандома. Такая функция не является чистой.

Ну я про то что Сид это тоже входные данные, просто неявные. Разница в явности и не явности входных данных, я это пытаюсь сказать

Oleksii

#

там настя?

Igor

#

А не там фронтендеры я пасс. ;)

Alexander

можно линк?

GitHub.com/senpay

Igor

Ну я про то что Сид это тоже входные данные, просто неявные. Разница в явности и не явности входных данных, я это пытаюсь сказать

У функции нет не явных входных данных ... ты придумываешь какую то свою концепцию сорри. Ну т.е называть можно как угодно. Но если мы говорим об определении функции у нее есть параметры и возвращаемое значение. Придумай другое определение и можно говорить о чем угодно.

Шурок

там настя?

Её туда не впускать

Шурок

Её нужно как ядерную бомбу сбросить. С подготовкой и вовремя

Alexander

У функции нет не явных входных данных ... ты придумываешь какую то свою концепцию сорри. Ну т.е называть можно как угодно. Но если мы говорим об определении функции у нее есть параметры и возвращаемое значение. Придумай другое определение и можно говорить о чем угодно.

Я называю неявными входными данными все, что влияет на результат функции но не передано явно. Примеры: Глобальные переменные Io Сохранённое состояние

Andrii

Ну принцип "чистой функции" я понял) Т.е. априори чистыми могут на 100% только базовые функции языка🙈😂

Ну почему? Например, функция, котороая берет исходный код и компилирует его в машинный. Наверное, мы хотим, чтобы эта функция была чистой, и для одинаковых данных генерировала всегда одинаковый код, а не зависела от фазы Луны. Более того, такое поведение вполне может рассматриваться как баг, и мы иногда хотим, чтобы компилятор защитил нас от таких багов. На самом деле в реальной программе есть узкое место, где программа общается с реальным миром, а большинство действий внутри программы вполне можно считать чистыми. Например, чтение файла это не чистая функция (имя файла может быть одним и тем же, а его содержимое может меняться). Компиляция это чистая функция. Сохранение в файл снова сайд-эффект. Опять же, сайд-эффекты вполне можно обернуть в монады и контроллировать них.

Alexander

Тогда чистая функция - функция использующая только явные входные данные.

Igor

Я называю неявными входными данными все, что влияет на результат функции но не передано явно. Примеры: Глобальные переменные Io Сохранённое состояние

Это все для функции окружение выполнения. Вот чистая функция от окружения не зависит.

Maksim Pozharskiy

Такая постная хрень, никто никого не троллит

Мне норм в целом, много годноты бывает

Igor

Тогда чистая функция - функция использующая только явные входные данные.

именно. Только входные данные и возвращает результат ... это и будет чистая функция

Maksim Pozharskiy

Ибо опытных челов много сидит

Andrii

Вот, теперь вроде на место встало) А то чистая функция, чистый код...🤯 Тяжело быть тупым в мире умных☹️😄

Это издержки перевода, на самом деле pure function

Alexander

Такая постная хрень, никто никого не троллит

Есть чат айтишник срач. Я там без хуев вообще запрещаю писать, бот стоит удаляет сообщения без мата. Нас там 20 долбоебов долбоебок а также гендеро нейтральных долбоебитов гдето (мы ппц инклбзивны)

Andrii

Есть ещё более строгие тотальные функции (total functions). Там добавляются ещё два условия: (1) функция должна быть определена для всех входных данных и падать на них с ошибками и (2) функция должна выполнятся за конечное время и (3) функция должна быть pure

Латентный

Это издержки перевода, на самом деле pure function

Тут и закралась собака сутулая, которая меня и запутала😂 Да уж, английский надо подтягивать и на оригинале хотя б как-то читать)

Alexander

Есть ещё более строгие тотальные функции (total functions). Там добавляются ещё два условия: (1) функция должна быть определена для всех входных данных и падать на них с ошибками и (2) функция должна выполнятся за конечное время и (3) функция должна быть pure

Когда такой трэш начался я закрыл книгу. Щас вот по машинному читаю книгу а там мамачки, ряды, вероятности, интегралы

Alexander

Аж заплакол

Alexander

И списать не у кого

Erik

Когда такой трэш начался я закрыл книгу. Щас вот по машинному читаю книгу а там мамачки, ряды, вероятности, интегралы

Да ладно, мамачки - это хорошо

Andrii

Когда такой трэш начался я закрыл книгу. Щас вот по машинному читаю книгу а там мамачки, ряды, вероятности, интегралы

Возьми другую книжку, того же Шолле́, нам нету этого всего

Alexander

Возьми другую книжку, того же Шолле́, нам нету этого всего

Нимагу, в универе сказали эту читать

Какой-то Ⱈ из интернета

У файла есть позиция. Когда ты считал файл она в конце ... когда дописал в конец она опять в конце если хочешь считать второй раз файл нужно стать в начало файла f.seek(0)

Какие умные люди, спасибо.

Латентный

Есть ещё более строгие тотальные функции (total functions). Там добавляются ещё два условия: (1) функция должна быть определена для всех входных данных и падать на них с ошибками и (2) функция должна выполнятся за конечное время и (3) функция должна быть pure

Это все применимо на практике для высокоуровневых япов?) Ну типа питона того же... Я как бы совсем не программистик, но пахнет это все ассеблером🙈😄

Andrii

Нимагу, в универе сказали эту читать

Смысл читать книгу, которую ты понимаешь и из которой ничего не возьмёшь?

Igor

Это все применимо на практике для высокоуровневых япов?) Ну типа питона того же... Я как бы совсем не программистик, но пахнет это все ассеблером🙈😄

скорее наоборот. Это как раз к высокоуровневым и применимо. Смысл чистой функции что ее можно кэшировать, легко тестировать, она не созадет рейс кондишнов (т.е параллелится) и х.з че еще можно придумать ... сплошные плюсы, если конечно выполнены ограничения.

Михаил

Это все применимо на практике для высокоуровневых япов?) Ну типа питона того же... Я как бы совсем не программистик, но пахнет это все ассеблером🙈😄

а что плохого в ассемблере

Латентный

а что плохого в ассемблере

Ничего, страшно просто)

Alexander

Смысл читать книгу, которую ты понимаешь и из которой ничего не возьмёшь?

Так я наоборот не понимаю, забыл ряды 15 лет как. Вот вспоминаю и страдаю. А книга вроде годная и бесплатная

m700

@MPozharskiy ты в мире пони и радуг прорубил люк в ад))

Alexander

Могу скинуть ссыль если шо

Maksim Pozharskiy

@MPozharskiy ты в мире пони и радуг прорубил люк в ад))

Это не я, я ссылку только в лс Шурку скинул)

Maksim Pozharskiy

Или Шуроку

Maksim Pozharskiy

Шурке

Maksim Pozharskiy

Короче вы поняли

m700

Это не я, я ссылку только в лс Шурку скинул)

ты про этот чат напомнил

Alexander

Это все применимо на практике для высокоуровневых япов?) Ну типа питона того же... Я как бы совсем не программистик, но пахнет это все ассеблером🙈😄

Это должно пахнуть лиспом. А вообще питон вполне годен для функционального программмрования

m700

я узнал когда под пиво смотрел ивановских пацанов, и забыл уже

Alexander

Помню на курсах питона в варгейминга когда был лет 10 назад нас препод заставлял одну и туже программу писать сперва по без ооп, потом с ооп а затем по функциональшине

m700

Помню на курсах питона в варгейминга когда был лет 10 назад нас препод заставлял одну и туже программу писать сперва по без ооп, потом с ооп а затем по функциональшине

и как результат?

Igor

без ооп и функциональщины лучше ;)

Igor

потому что ну какую функцию можно трижды написать за вменяемое время занятия? ;) самую простую. А значит все сложности там ни к чему ;)

Alexander

и как результат?

Огонь, просветление гарантировано, главный посыл в том, что для разных частей программы разные подходы работали лучше. Думаю цель была отбить синдром утенка

Alexander

потому что ну какую функцию можно трижды написать за вменяемое время занятия? ;) самую простую. А значит все сложности там ни к чему ;)

Ну там по неделе на каждый этап давалось)

Alexander

Я щас уже и не вспомню что там было. Что-то с обходом файловой системы и потом джангой

🅸🅽🅶🆆🅰🆁🆁🅸🅾🆁

ребят помоги создать функцию при нажатии на btn плюсует единицу в input text textInp = function (){ var btn= document.qureselector('btn'); p

Andrii

Так я наоборот не понимаю, забыл ряды 15 лет как. Вот вспоминаю и страдаю. А книга вроде годная и бесплатная

А смысл страдать? Нельзя впихнуть невпихнуемое.

m700

Огонь, просветление гарантировано, главный посыл в том, что для разных частей программы разные подходы работали лучше. Думаю цель была отбить синдром утенка