Влад
Зарабатывать деньги так себе цель, чем-то сродни простутиции...
лучше пойти каким-нибудь инженером в гос учреждение за 300-500 долларов на всю жизнь?)
Тёмыч
Зарабатывать деньги так себе цель, чем-то сродни простутиции...
ну, у нас в обществе так сложилось, что без денег не прожить, а что бы их заработать, приходится ходить на работу
Влад
как по мне, если человек хочет в айти идти не потому что прям обожает, а чисто ради денег - это вполне нормально
Danil
В таком случае в самом начале дропнуть легко
Влад
тем более, мне кажется, кодить понравится абсолютно любому человеку, потому что понимание того, что можешь что-то создать своими руками и головой - это круто
Maksim Pozharskiy
Зарабатывать деньги так себе цель, чем-то сродни простутиции...
Капитализм так устроен что ты продаешь своё время за деньги. Это в любой професии
Andrii
лучше пойти каким-нибудь инженером в гос учреждение за 300-500 долларов на всю жизнь?)
Я изучал программирование потому что это прикольно. Когда я записывался на ночную смену в вычислительный центр, я никогда не думал, что пройдёт 10 лет и программирование станет топовой спейиальностью. Мне было просто прикольно. 300–500 долларов можно и на рынке заработать. Просто заниматься тем, что не получается, и мотивировать себя деньгами... Ну... рано или поздно мозн начинает халтурить
Артур
Капитализм так устроен что ты продаешь своё время за деньги. Это в любой професии
Автор, скорее всего имеет ввиду, что при иттеративном подходе, так сказать проверки на вшивость , подобная идея выкинит тебя из твоей работы
Andrii
Капитализм так устроен что ты продаешь своё время за деньги. Это в любой професии
Вопрос больше в том, что выбор професии обучлолен только зарплатами
Влад
если прям вообще не получается и просветов нет никаких, то да, проще развернуться и искать другое что-то
Тёмыч
Anonymous
до роста зп программистов, в году так 2000, программистов то было кот наплакал. это оч специфичная область деятельности.
Михаил
Есть ли чаты по js?
Andrii
Вообще, если брать топовых специалистов, с которыми я встречался, то почти всем нравилась та работа, что они делают. И я знаю многих, что пробовали изучать IT только потому, что там большие з/п, и... многие сошли с этого пути
++, в моей компании так и происходит
Как такое может происходить вообще, мне интересно? 😂
wwwcpsszxmm6
как по мне, если человек хочет в айти идти не потому что прям обожает, а чисто ради денег - это вполне нормально
согласна. «нужно чтобы тебя от этого пёрло» - стереотип. достаточно, чтобы не тошнило и не воротило, чтобы спокойно заниматься своей деятельностью и получать при этом нормальную оплату
Влад
Как такое может происходить вообще, мне интересно? 😂
ну, когда большая компания, то твою работу может и кто-то другой сделать, а ты можешь имитировать деятельность) когда в компании 4 тысячи человек, например, то за всеми не уследишь
Артур
Как такое может происходить вообще, мне интересно? 😂
вероятно, бюджет компании допускает подобное
Никита
Как такое может происходить вообще, мне интересно? 😂
Из-за объемов) В огромных корпорациях можно просто затеряться в бюрократии
Тёмыч
меня просто бомбит про от этого "богомизбранного ИТ". Типа ты должен увлекаться с детства, стремиться, любить. Звезды должны тебе указать на избранный для тебя ЯП за изучением которого ты должен стать красноглазым задротом, для которого кодить на работе и кодить после работы и на выходные - более приятное времяпрепровождение, чем что-либо другое.
Тёмыч
и про вечное образование и невероятную сложность - чепуха полнейшая
Артур
условный рекрутер, тоже работает в айти и скорее зп выше среднего
Артур
я не знаю, это предположение
Никита
а как по факту?
Я закончил технический вуз и не верил что у меня получится работать по профессии, думал "избранным надо быть, мне то куда". Но работу всё таки попробовал найти, думал "не найду - пойду в мак работать". Нашёл. Сейчас уже четвертый год идет как я в IT, дорос до старшего разработчика, стажеров учу
Никита
Влад
условный рекрутер, тоже работает в айти и скорее зп выше среднего
ну, у них зп обычно в районе $500, но с премиями за приведённых сотрудников
Влад
по крайней мере, как я читал и спрашивал
ну, у них зп обычно в районе $500, но с премиями за приведённых сотрудников
А если сотрудник уволится через месяц-два или его придется уволить?
Тёмыч
меня просто бомбит про от этого "богомизбранного ИТ". Типа ты должен увлекаться с детства, стремиться, любить. Звезды должны тебе указать на избранный для тебя ЯП за изучением которого ты должен стать красноглазым задротом, для которого кодить на работе и кодить после работы и на выходные - более приятное времяпрепровождение, чем что-либо другое.
вот взять моего покойного батю. Он был инженером-электриком. Он работал в том числе и на шахтах, ремонтируя линии, и огроменные движки на подъемниках. Он постоянно ездил на повышение квалификации, покупал новые книги. Постоянно сдавал экзамены, получал допуски и подтверждения. Неужели он этим горел с детства? - Нет. Ему было по кайфу лазить по шахтам и дышать угольной пылью? - Нет. На самом деле все проще. Однажды ему пришлось зарабатывать деньги, он выбрал ремесло и стал, кем он стал.
Andrii
Для творческих задач деньги как раз не лучшая мотивация. Например, некоторое время назад стартовали примерно одновременно два проекта по построению онлайн энциклопедии. Один финансировался Microsoft, которая привлекала профессоров для написания статей. Другой был бесплатным по принципу «давайте делать энциклопедию, потому что это весело». Вопрос: какой проект выжил, а какой закрылся?
Влад
А если сотрудник уволится через месяц-два или его придется уволить?
там бонусы спустя время насчитываются, если я правильно помню
Влад
типа, три месяца сотрудник проработал - эйчар молодец
Тёмыч
так же и программирование - это всего лишь ремесло. За которое сейчас хорошо платят
Мищенко
Я закончил технический вуз и не верил что у меня получится работать по профессии, думал "избранным надо быть, мне то куда". Но работу всё таки попробовал найти, думал "не найду - пойду в мак работать". Нашёл. Сейчас уже четвертый год идет как я в IT, дорос до старшего разработчика, стажеров учу
Вуз чем нить помог? я проработал 7 лет по своей специальности, сделал небольшую карьеру, но коллектив был душный, вспомнил что пока учился, нравилось писать свякие мелкие программки для решения задач по всяким расчетным работам в ВУЗе и решил попробовать питон, но понимаю что сейчас лень меня одолевает, не хватает самодисциплины, это гланвый враг наверное в моей жизни
Тёмыч
при чем сами программисты для этих зарплат не сделали ничего. Так сложилось по независящим от них факторам
Тёмыч
и абсолютно нормально, пойти на курсы, научиться ему, что бы зарабатывать больше
Тёмыч
творчество...
Никита
круто. насколько быстро вы выросли от джуна до сеньора (если выросли) и как быстро менялась оплата труда?
Около 3 лет, но там разработка была специфичная. Сейчас переквалифицируюсь. Уровень компенсации менялся раз в год, на мой взгляд весьма неплохо
Влад
Вуз чем нить помог? я проработал 7 лет по своей специальности, сделал небольшую карьеру, но коллектив был душный, вспомнил что пока учился, нравилось писать свякие мелкие программки для решения задач по всяким расчетным работам в ВУЗе и решил попробовать питон, но понимаю что сейчас лень меня одолевает, не хватает самодисциплины, это гланвый враг наверное в моей жизни
ну, я учился в вузе по специальности кибербезопасности, пока что именно хорошую работу нашли только те, кто до этого программирование изучали в техникумах и школе и ещё один парень, который непосредственно по кибербезопасности и начал двигаться мои одногруппники в основном работают официантами, сисадминами и продавцами я бы не сказал, что вуз как-то помогает. закаляет - да
Maksim Pozharskiy
творчество...
Так часто говорят те кто еще на работе коммерческой не поработал и рутины не знает))
Andrii
при чем сами программисты для этих зарплат не сделали ничего. Так сложилось по независящим от них факторам
Ну... рост з/п обучловлен сложностью входа. Стране нужны герои, а рождаются дураки. Вот не получилось у Индии, например, готовить много квалифицированных кадров. Потому что если бы получилось, то это была бы самая дешёвая профессия :)
Dimastiu
Всем привет. Прошу совета. Хочу поменять сферу деятельности и пойти по направлению программирования. Но не знаю с какого языка начать. В школе когда до изучался бэйсик, в универе был и паскаль и С++ и фортран. всего по не многу. Вот уже больше 10 лет ничего не писал. Сейчас фактически встал выбор или питон или java прошу совета.
Maksim Pozharskiy
Никита
Так часто говорят те кто еще на работе коммерческой не поработал и рутины не знает))
Рутина - это стоять в каком-нибудь ТЦ на островке и соки/кофе наливать. И то, даже в этой профессии кто-то найдёт много прекрасного)
Тёмыч
и работать там ни чуть не легче
Тёмыч
а зарплата гораздо меньше
Andrii
Тёмыч
И что за профессия?
проектирование ракетно-космических комплексов
Господин
проектирование ракетно-космических комплексов
Прикольно) я б тоде позанимался чем нибудь таким
Тёмыч
и да, Индия очень большой поставщик ИТ кадров
Тёмыч
в том числе в Европу
Andrii
проектирование ракетно-космических комплексов
Как раз в NASA там з/п будут поболее, чем в IT :)
Dimastiu
Ответь на такой вопрос: какие задачи ты хотел бы делать
Если честно то не знаю. нет какого направления.
wwwcpsszxmm6
кто нибудь сталкивался с дискриминацией по половой принадлежности? платят ли женскому полу меньше или менее охотно берут на работу? речь не о фронте и тестировке, а об областях, где девушек меньше всего
Господин
не советую)
Почему? Мне было бы интересно работать на одной работе с приличной зп.
BAD
есть нюанс. NASA не здесь.
Ну это касается тогда только вашего конкретного случая. Работа у вас серьезная и оплачиваться должна соответственно.