@devworden - страница 3457 - Telegram web archive

koichi

а про образование спрочили один раз и забили, когда сказал, что не учился лул

Artem

Идти или не идти

В первую очередь не слушать мнение эгоцентристов и снобов, которые в некоторых случаях токсичны и пытаются казаться "Ыкспертами", и с чего то взяли, что имеют права давать советы новичкам, думая что в их жизни всё будет так же, как в жизни этих советующих. Они основываются исключительно на своём опыте, а это необъективно, тут, как и почти везде, всё индивидуально. Я против навязывания, я выступаю за свободу человека и считаю что он сам имеет право решать что и как делать, сам имеет право выбирать и ошибаться, а потом делать выводы и действовать по другому. Я зашёл в этот чат первый раз и уже спорю с несколькими людьми, если я буду заходить сюда постоянно, то буду тратить кучу своего времени и нерв на cpaчи, не получая никакой полезной инфы. Так же и ты, тебя просто запутают, введут в заблуждение, ты не получишь точного ответа

koichi

но, да, когда ты студент старших курсов у тебя просто привелегия того, что ты хотя бы "варишься в этом чане", что относительно может быть маркером того, что ты что-то знаешь

koichi

В первую очередь не слушать мнение эгоцентристов и снобов, которые в некоторых случаях токсичны и пытаются казаться "Ыкспертами", и с чего то взяли, что имеют права давать советы новичкам, думая что в их жизни всё будет так же, как в жизни этих советующих. Они основываются исключительно на своём опыте, а это необъективно, тут, как и почти везде, всё индивидуально. Я против навязывания, я выступаю за свободу человека и считаю что он сам имеет право решать что и как делать, сам имеет право выбирать и ошибаться, а потом делать выводы и действовать по другому. Я зашёл в этот чат первый раз и уже спорю с несколькими людьми, если я буду заходить сюда постоянно, то буду тратить кучу своего времени и нерв на cpaчи, не получая никакой полезной инфы. Так же и ты, тебя просто запутают, введут в заблуждение, ты не получишь точного ответа

очень круто, что ты классический либерал, но если человек пришел за мнением, то как бы он и ищет чужие необъективные опыты и по выборке формирует мнение

Борисов

У кафедр часто бывают налаженные связи с определенными компаниями

Djon

Добрый вечер

Artem

очень круто, что ты классический либерал, но если человек пришел за мнением, то как бы он и ищет чужие необъективные опыты и по выборке формирует мнение

я бы не стал называть себя либералом...... они часто антикоммунисты и защищают капитализм

koichi

очень круто, что ты классический либерал, но если человек пришел за мнением, то как бы он и ищет чужие необъективные опыты и по выборке формирует мнение

как раз таки он и пришел узнать, чтобы не сделать ошибку, если это является ошибкой

koichi

я бы не стал называть себя либералом...... они часто антикоммунисты и защищают капитализм

суть не в этом, ну лядно..)

Artem

как раз таки он и пришел узнать, чтобы не сделать ошибку, если это является ошибкой

в итоге он получил кучу разных мнений

Vasily

У кафедр часто бывают налаженные связи с определенными компаниями

Работаю в одном небольшом банке. Из разработчиков - один офицер пво, один офицер генштаба, один инженер, один картограф, один механик. Программистов не обнаружено.

koichi

как раз-таки ему никто ничего не навязывал из того, что видел я. Спор у нас был среди тех, кто уже что-то "думает", наша задача была лмшь в том, чтобы дать советы, которые сформированы личным опытом и опытом знакомых

Борисов

Работаю в одном небольшом банке. Из разработчиков - один офицер пво, один офицер генштаба, один инженер, один картограф, один механик. Программистов не обнаружено.

И это, наверное, web разработка ?

Алексей

В первую очередь не слушать мнение эгоцентристов и снобов, которые в некоторых случаях токсичны и пытаются казаться "Ыкспертами", и с чего то взяли, что имеют права давать советы новичкам, думая что в их жизни всё будет так же, как в жизни этих советующих. Они основываются исключительно на своём опыте, а это необъективно, тут, как и почти везде, всё индивидуально. Я против навязывания, я выступаю за свободу человека и считаю что он сам имеет право решать что и как делать, сам имеет право выбирать и ошибаться, а потом делать выводы и действовать по другому. Я зашёл в этот чат первый раз и уже спорю с несколькими людьми, если я буду заходить сюда постоянно, то буду тратить кучу своего времени и нерв на cpaчи, не получая никакой полезной инфы. Так же и ты, тебя просто запутают, введут в заблуждение, ты не получишь точного ответа

ну, мой опыт - это перемолотый опыт несколька десятков людей которые работали начиная от разнорабочих заканчивая менеджерами по продажам... вкатиться за год и улучшить свой уровень жизни в разы - выбор здравого человека с негативным опытом за спиной но тут мы видим чувака который не глотнул и первой сессии не говоря уже о разочаровании в профессии ну что сказать, удачи ему ещё потерять годика так 3-4 когда его знания которые он получил в этом году - станут пустышкой, ибо технологии появлятся с каждым днём...

Vasily

И это, наверное, web разработка ?

Это на бэкэнде. Кровавый энтерпрайз.

koichi

в итоге он получил кучу разных мнений

да, это выборка и есть, а из них и сделать выбор или понять позицию

Artem

я думаю что если он пока не работает, то стоит идти, чтобы просто тупо не сидеть дома на шее у родителей А так же чтобы не пойти в армию

koichi

да, это ровно тоже самое что и ему сказал я, например. Только почему твое "думаю" != навязывать свое субъективное мнение

koichi

вообще по итогу всего спора все сошлось к тому, что идти стоит и все, на этом можно закрыть тему

Artem

ну, мой опыт - это перемолотый опыт несколька десятков людей которые работали начиная от разнорабочих заканчивая менеджерами по продажам... вкатиться за год и улучшить свой уровень жизни в разы - выбор здравого человека с негативным опытом за спиной но тут мы видим чувака который не глотнул и первой сессии не говоря уже о разочаровании в профессии ну что сказать, удачи ему ещё потерять годика так 3-4 когда его знания которые он получил в этом году - станут пустышкой, ибо технологии появлятся с каждым днём...

а что ему мешает получить новые знания? Да и какие у него знания? Как решать задачи по егэ?

Krabs

Чел спит давно а вы спорите))

Борисов

Это на бэкэнде. Кровавый энтерпрайз.

)) Мир IT не только web-ом ограничен ) У меня, например, другой опыт и многие, с кем пришлось работать, были с профильным высшим образованием

Vasily

)) Мир IT не только web-ом ограничен ) У меня, например, другой опыт и многие, с кем пришлось работать, были с профильным высшим образованием

Я ж говорю, не веб. А интерпрайз.

Artem

ну, мой опыт - это перемолотый опыт несколька десятков людей которые работали начиная от разнорабочих заканчивая менеджерами по продажам... вкатиться за год и улучшить свой уровень жизни в разы - выбор здравого человека с негативным опытом за спиной но тут мы видим чувака который не глотнул и первой сессии не говоря уже о разочаровании в профессии ну что сказать, удачи ему ещё потерять годика так 3-4 когда его знания которые он получил в этом году - станут пустышкой, ибо технологии появлятся с каждым днём...

а что он ещё может делать? Самостоятельно изучать сложно, неизвестно что лучше учить сначала, а что потом, тем более с потенциальной блокировкой ютуба Часто студенты работают со 2 - 3 курса, так что не имеет значения, год человек дома просидит или в вузе

Не хотелось своим вопросом разжигать спор Хотелось просто узнать мнение и получить ответ у более опытных людей, так как сам я ещё не поступал и не видал жизни

Борисов

Я ж говорю, не веб. А интерпрайз.

А стек какой ?

Arutemu

Не хотелось своим вопросом разжигать спор Хотелось просто узнать мнение и получить ответ у более опытных людей, так как сам я ещё не поступал и не видал жизни

О, вы здесь точно не виноваты.

Алексей

Не хотелось своим вопросом разжигать спор Хотелось просто узнать мнение и получить ответ у более опытных людей, так как сам я ещё не поступал и не видал жизни

все ок.

Vasily

А стек какой ?

Оракл, ява, дельфи, кресты... чего там только нет

koichi

Не хотелось своим вопросом разжигать спор Хотелось просто узнать мнение и получить ответ у более опытных людей, так как сам я ещё не поступал и не видал жизни

Ответ простой: всегда стоит идти, потому что уйти никто не мешает, а потом начать учиться может быть очень неудобно.

Arutemu

Вопрос сам по себе актуальный, ведь часто доводится видеть утверждения, что учеба - сомнительное дело, если вы собираетесь стать программистом

Vasily

Плохо стоять, идти хорошо. Развиваться еще лучше.

koichi

Весь прикол в том, что сейчас у тебя выбор простой: попотеть, сдать егэ, попасть на бюджет и учиться очно, а потом такого шанса может не быть, лило он будет просто неудобен

Апач

)) Мир IT не только web-ом ограничен ) У меня, например, другой опыт и многие, с кем пришлось работать, были с профильным высшим образованием

Почти всё есть веб

koichi

бенефитов от поступления больше, чем не поступать

koichi

армия, связи, систематизация обучения, возможно, хорошие преподы

Апач

Мобайл, "сервисы", многий эмбед

koichi

а сидеть дома можно в болоте утонуть и работать в маке, мечтая о заочке

Vasily

Армия не нужна.

Artem

Армия не нужна.

отсрочка то есть он имел ввиду

Борисов

Оракл, ява, дельфи, кресты... чего там только нет

Ну хорошо, а в чем совет то ? Типа отучиться на одну специальность, но не работать, а переучиться на разработчика ?

koichi

лично я не пошел и минусов у меня от этого нет, но, если тебя не привлекает потеря 4-ех лет в колледже, то..)

Vasily

Ну хорошо, а в чем совет то ? Типа отучиться на одну специальность, но не работать, а переучиться на разработчика ?

Совет в том, что профильное образование - не важно абсолютно.

Хорошо Я увидел ответы на мой вопрос Думаю определился Спасибо) Всем спокойной ночи

Vasily

4 опыта кровавой разработки в хорошем коллективе дадут в разы больше, чем бабушки из универа

koichi

в айти? Да, в большинстве случаев так и есть, но что плозого в том, чтобы его получить? Опять же, с учебы уйти можно в любой момент, если не устроит :)

Алексей

а что он ещё может делать? Самостоятельно изучать сложно, неизвестно что лучше учить сначала, а что потом, тем более с потенциальной блокировкой ютуба Часто студенты работают со 2 - 3 курса, так что не имеет значения, год человек дома просидит или в вузе

открываешь мапу и учишь что написано и в каком порядке.. если руководствоваться этой логикой - чувак может год пичкать себя говном, но ничему не научиться я же говорю о занятиях каждый день хотя бы по 2 часа... ей богу... ладно, я просто вижу счас все с точки зрения рекрутера будто все легко и просто, но и не все так сложно как кажется...

koichi

4 опыта кровавой разработки в хорошем коллективе дадут в разы больше, чем бабушки из универа

Да, только чтобы попасть в кровавую разработку нужно рвать жопу, при этом имея уже понимание того, что от тебя требуется для изучения

koichi

и это параллельно егэ, армия etc

Vasily

Да, только чтобы попасть в кровавую разработку нужно рвать жопу, при этом имея уже понимание того, что от тебя требуется для изучения

Замкнутый круг.... но вроде есть всякие курсы у сберов и прочего...

Artem

4 опыта кровавой разработки в хорошем коллективе дадут в разы больше, чем бабушки из универа

если вуз нормальный, то бабушек там нет, да и вряд ли они ведут программирование

koichi

Замкнутый круг.... но вроде есть всякие курсы у сберов и прочего...

курсв, да) Я лично как раз за курсы, а не за уник, но и в унике минусов не вижу)

Борисов

Совет в том, что профильное образование - не важно абсолютно.

Давай разберем твой кейс. Люди, которых ты описал, - они с высшим образованием ? Судя по всему, да (военные, инженеры, механики) Им бы помешало, если бы они сразу пошли учиться на программиста ? Нет, не помешало бы, а было бы проще Откуда выводы, что профильное образование не нужно ?

koichi

Как по мне, айти образование у нас мертвое, псли про государственное говорить, но любой уник это всегда связи

Vasily

Давай разберем твой кейс. Люди, которых ты описал, - они с высшим образованием ? Судя по всему, да (военные, инженеры, механики) Им бы помешало, если бы они сразу пошли учиться на программиста ? Нет, не помешало бы, а было бы проще Откуда выводы, что профильное образование не нужно ?

Люди вполне успешны и при образовании очень далеком от it.

koichi

там друга рашел, тут нашел подругу, у них что-то получилось написал кому-то оп-оп и может место пригрели

koichi

это всегда приятно

Борисов

Люди вполне успешны и при образовании очень далеком от it.

Можно себе и уши отстрелить и быть успешным )) Вопрос - зачем так делать ?)

Vasily

Можно себе и уши отстрелить и быть успешным )) Вопрос - зачем так делать ?)

Это я к тому, что учиться именно на it - часто сложнее.

Алексей

Давай разберем твой кейс. Люди, которых ты описал, - они с высшим образованием ? Судя по всему, да (военные, инженеры, механики) Им бы помешало, если бы они сразу пошли учиться на программиста ? Нет, не помешало бы, а было бы проще Откуда выводы, что профильное образование не нужно ?

судя по всему он ведёт речь о РФ... большинство компаний не требует профиль, а требует прост наличие... ибо это гарантия того что ты можешь 4 года условно говоря заниматься фигнёй, но при том закончить дельце...

koichi

Опять же, что он потеряяет от поступления? Не понравится - уйдет, а понравится - здорово)

Vasily

судя по всему он ведёт речь о РФ... большинство компаний не требует профиль, а требует прост наличие... ибо это гарантия того что ты можешь 4 года условно говоря заниматься фигнёй, но при том закончить дельце...

Да

koichi

Лично я бы предлагал просто курсы, есть родмапв изучения, курсы на ютубе, что угодно. Тем более многие бесплатные и дают джобоффер по окончанию, если хорошо пройдешь с другими курсантами

koichi

даже если это самая обычная галера, где на тебя всем пофиг

Алексей

даже если это самая обычная галера, где на тебя всем пофиг

понял что сказал?

koichi

Но если он таким вопросом не задался, то пусть попробует уник, опыт есть опыт

koichi

понял что сказал?

а это не так хочешь сказать?

Алексей

... ты трейни который еле как попал на галеру ... у тебя ментор старый дед ... ты ничего не понимаешь и тебе никто не подсказывает из коллег, ибо на тебя всем плевать ... роста нет, задачи однотипные(как пример меняешь кнопочки и фоны по просьбе заказчика однодневки) ... в итоге ты так 2-3 года и остаёшься дай бог трейни ...