В rust например функция prinln есть
Она использует api системы , которое она предоставляет , а вот на низком уровне , она не сработает , там нужно компилятору указывать различные параметры , так как на низком уровне , самом низком , никаких api и окружения нет
Это не функция, это макрос. Язык позволяет делать макросы
Andrii
Andrey
Помоему спор уже чисто определений. Не совсем удачных.
Давайте просто скажем, что каждый обсуждаемый язык Тьюринг полный, а значит полностью в этом заменяемый. И будем жить дружно!
Lee Kuan Yew
крч, языки высокого уровня не могут в низкие
а языки низкого уровня могут и в низкие и высокие
на этом закончим спор
Bogdan
Bogdan
В том же C# через костыли и ансейф можно работать с железом
OleH
Андрий, читал Шилдта?
Andrii
В распечатках
OleH
А то дядя и в комитете Анси по си выступал и книг написал
OleH
По плюсам, си, жаве
По работеив винде нулевых и раньше
OleH
Работа программистом би лайк:
https://youtu.be/DxGkxcXhL1Q
Bogdan
В том же C# через костыли и ансейф можно работать с железом
Хотя нафиг надо берёшь подрубаешь dll и не паришся
Andrii
Не, вроде номальные книги были, но потом я на Шилдта не натыкался особо
Bogdan
Шарп умеет в работу с внешними DLL
OleH
Не, вроде номальные книги были, но потом я на Шилдта не натыкался особо
Bogdan
Я надо в режиме ядра...
Ты можешь на си написать или ассемблере написать, а дальше обернуть шарпом
Bogdan
Кстати по шарпу у шилдта хрень книги
Azamat
Нужно ли си изучать для общего развития, если уже в питон втыкаю 8 месяцев? 😂
Gleb
Нужно ли си изучать для общего развития, если уже в питон втыкаю 8 месяцев? 😂
Можно ещё матанализ по фасту бахнуть
Andrii
Ты можешь на си написать или ассемблере написать, а дальше обернуть шарпом
В режиме ядра? Как?
Azamat
Можно ещё матанализ по фасту бахнуть
Математику пока затрагивать не хочу, может алгоритмы какие нибудь и вообще чтобы потом иметь представление как работать с такими языками)
Bogdan
А зачем🤷♂
OleH
Bogdan
Это низкий уровень. А так все языки позволяют вызывать so, тот же Python
Не все, ну можно в ансейфе копаться в указателях но там чёрт ногу сломает
Bogdan
Лучше с++ уже или си чем ансейф
Bogdan
Что бы наверняка жизнь медом не казалась
Andrii
Не все, ну можно в ансейфе копаться в указателях но там чёрт ногу сломает
Дык можно и в safe копаться :) UnmanagedMemoryAccessor
Andrii
Есть IntPtr
Bogdan
Вопрос только зачем
Andrii
Обычно взаимодействовать через ABI
Bogdan
Блин думаю про шарп, пишу плюсы 👍
Andrii
https://docs.microsoft.com/ru-ru/dotnet/api/system.intptr?view=net-6.0
Bogdan
Правда никогда не использовал intptr
Ikrom
Пацаны анекдот рассказать
Ikrom
Про Паскаля и Гарри Поттера
Bogdan
Не надо нам Паскалей
Андрей
Andrii
Ну окай, по сравнению с пайтоном так и есть. Но в вакууме си подобные языки считают высокоуровневыми
Мир меняется, всё относительно. Но в целом считать Pascal высокоуровневым... Даже в те времена был clipper
OleH
Ну окай, по сравнению с пайтоном так и есть. Но в вакууме си подобные языки считают высокоуровневыми
Просто высоко уровневые тех лет вмерли, справочник 2002 года бтв
Bogdan
OleH
Кто-то писал на ada? Или может COBOL?
Bogdan
Андрей вроде аду ковырял
Bogdan
Коболь фу, там ещё это ГОУ ту повсюду
OleH
На Ada писал, COBOL это совсм не мои интересы
По мнению шилдта это высокоуровневые языки того времени
Andrii
Коболь фу, там ещё это ГОУ ту повсюду
Ну... вот только один банк потратил два миллиарда долларов на переписывания софта с COBOL на Java и отказались от этого проекта в итоге.
Bogdan
Там просто не так просто как в С#
Andrii
Ну... Ada не сказал бы, кстати она в embedded используется... Но опять же, с 2000 года она сильно изменилась. Но да, там объекты не zero overhead, там больше акцент на безопасность
Bogdan
Это сделать
Bogdan
Андрей, досих пор не появилось норм способа кроме раннего и позднего связывания?
Bogdan
Мне говорили что нельзя
Ну ты можешь DLL связать но это не оч удобно https://docs.microsoft.com/ru-ru/cpp/build/linking-an-executable-to-a-dll?view=msvc-170
Andrii
Андрей, досих пор не появилось норм способа кроме раннего и позднего связывания?
Чего? Ну SO можно загрузить либо через секции ELF, либо самому вызывать dlopen, dlsym
Bogdan
Чего? Ну SO можно загрузить либо через секции ELF, либо самому вызывать dlopen, dlsym
Я как то и забыл что есть dlopen
Алексей
Bogdan
Правда я хз зачем в с++ может понадобиться dll левая
Алексей
Ну ты можешь DLL связать но это не оч удобно https://docs.microsoft.com/ru-ru/cpp/build/linking-an-executable-to-a-dll?view=msvc-170
У меня просто проект логику ребята на Дельфи пишут и в длл заворачивают а моя задача в виндовз формы результат на экран выводить
Bogdan
В чем прикол высокоуровневую либу подключать
Andrii
Зачем
Например, чтобы щаюзать какую-нить dotnet либу или чтобы пользователь мог напедалить что-то на дотнете.
Алексей
В чем прикол высокоуровневую либу подключать
Когда команда разрозненная. Одни пишут на си а другие на паскале
Andrii
Ещё какая-то фича может зависеть от настроек системы. Например, если пользователь поставил MySQL мы может сохранять туда какие-то данные. А если MySQL нету, то падать при загрузке программы как-то не то
Bogdan