т.е. спрос на дэвопсов на столько велик, что туда уходят почти все админы, включая сетевиков

но можно работать и сетевиком до сих пор - оно же до сих пор надо, просто спрос сильно меньше, а потому зарплаты кратно меньше

Ну... я вот сейчас работаю сетевиком, и норм. При том, что опыта такого у меня не сильно много. Обещают даже опцион, сейчас фирсу регаем с США

Количество не всегда проблема.

так вот количество - это как раз ключевое. Количество специалистов и количество вакансий для них

Ну... я вот сейчас работаю сетевиком, и норм. При том, что опыта такого у меня не сильно много. Обещают даже опцион, сейчас фирсу регаем с США

и много платят?

А сетевик - это кто ?

Точнее, чем занимается ?

А сетевик - это кто ?

это орифлэйм продают :)))

человек, который занимается сетями. Скопление таких обычно в интернет-провайдерах крупных, в сотовых операторах, банках и так далее

так вот количество - это как раз ключевое. Количество специалистов и количество вакансий для них

Спрос и предложение играет роль

человек, который занимается сетями. Скопление таких обычно в интернет-провайдерах крупных, в сотовых операторах, банках и так далее

Это понятно что сетями ) А чем конкретно занимается ?

и много платят?

Средне. Четырёхдневная рабочая неделе (пятница выходной) $6000, была 13-я з/п, и с нового года обещали повышение. Зато регаем фирму дл стартапа, обещают акции, потом планируем выход на IPO.

Средне. Четырёхдневная рабочая неделе (пятница выходной) $6000, была 13-я з/п, и с нового года обещали повышение. Зато регаем фирму дл стартапа, обещают акции, потом планируем выход на IPO.

на сколько быстро можно поменять работу на аналогичные условия?

главная проблема у меня была не в том, что у меня была плохая работа или мне не платили - главная проблема была в том, что менять работу было не на что

все интересные места заняты другими ребятами

а в ИТ компаниях на пол сотни программистов надо с десяток дэвопсов и в лучшем случае один сетевик, причем в большинстве своем кто-то из дэвопсов с соответствующим бэграундом и сетевики им нафиг не нужны

на сколько быстро можно поменять работу на аналогичные условия?

Ну... не знаю... У меня много разного опыта... Недавно предлагали Solidity в финтех up to $12k, вроде подходил, но чего-то большого желания не было. Опять же, из Embedded (а там часто сети в том числе) вполне $10k есть вакансии

Ну... не знаю... У меня много разного опыта... Недавно предлагали Solidity в финтех up to $12k, вроде подходил, но чего-то большого желания не было. Опять же, из Embedded (а там часто сети в том числе) вполне $10k есть вакансии

ок, вопрос на засыпку - вот начинающий сетевик, где он будет работать и сколько зарабатывать? Не с 20 годами опыта, а двумя месяцами. И главное - а нужен ли он вообще кому-либо? 🙂

ок, вопрос на засыпку - вот начинающий сетевик, где он будет работать и сколько зарабатывать? Не с 20 годами опыта, а двумя месяцами. И главное - а нужен ли он вообще кому-либо? 🙂

Где-то нужен. Точно не 6k$

ок, вопрос на засыпку - вот начинающий сетевик, где он будет работать и сколько зарабатывать? Не с 20 годами опыта, а двумя месяцами. И главное - а нужен ли он вообще кому-либо? 🙂

Нужен молодой, но с опытом 10 лет, обычно так ищут потому что молодые требуют меньше зп, но нет с таким опытом

Где-то нужен. Точно не 6k$

где? 9 из 10 ИТ компаний никакой сетевик не нужен, не говоря уже про начинающего

где? 9 из 10 ИТ компаний никакой сетевик не нужен, не говоря уже про начинающего

есть конторы специфически с сетями работающие - у меня в городе таких примерно две (минимум) о которых знаю

кстати работаю тоже в нетворкинге разрабом типо

есть конторы специфически с сетями работающие - у меня в городе таких примерно две (минимум) о которых знаю

две из скольки остальных? Процентное отношение 🙂

очень плохое соотношение) ну считай процентов 90 контор сайты делает (если речь о пайтоне)

ок, вопрос на засыпку - вот начинающий сетевик, где он будет работать и сколько зарабатывать? Не с 20 годами опыта, а двумя месяцами. И главное - а нужен ли он вообще кому-либо? 🙂

Поняти не имею... Вообще сложно сказать, кто такой начинающий сетевик и что он знает... Просто сети обычно это не очень много, обычно это ещё C++ (а значит можно переходить на плюсы), или даже Rust, golang, ... Опять же я не ищу работу, на многих местах Senior only level (джунов и мидлов не берём). Поэтому я просто не в теме

где? 9 из 10 ИТ компаний никакой сетевик не нужен, не говоря уже про начинающего

ну значит нужно закрыться в пледик и ничего не делать. Ведь если ничего не делать - ничего не прийдет.

Но можно пойти в какой-нить Global Logic, там есть проекты с джунами и мидлами

ну да. чем больше контора тем больше они занимаются щеглами)

Поняти не имею... Вообще сложно сказать, кто такой начинающий сетевик и что он знает... Просто сети обычно это не очень много, обычно это ещё C++ (а значит можно переходить на плюсы), или даже Rust, golang, ... Опять же я не ищу работу, на многих местах Senior only level (джунов и мидлов не берём). Поэтому я просто не в теме

я в некоторой степени завидую сейчас - тебе удалось хорошо себя чувствовать в мире сетей, а вот я был вынужден уходить в линукс, т.к. в Минске чисто физически работы не было :). Да, мне сейчас тоже нравится (и даже больше, если честно)

я в некоторой степени завидую сейчас - тебе удалось хорошо себя чувствовать в мире сетей, а вот я был вынужден уходить в линукс, т.к. в Минске чисто физически работы не было :). Да, мне сейчас тоже нравится (и даже больше, если честно)

А я в Linux ушёл давно, Windows очень ущербно было :)

в общем и целом - новичкам я советую идти туда, где спрос на специалистов максимально огромен

так сильно выше шансы, что получится найти работу, а не оказаться в логичной для сетевиков ситуации, когда:

Windows это или декстоп продукт, или энтерпрайз C# + MS SQL + ASP.NET... Ну и... всё упирается в монетизацию Microsoft, для новых проектов непонятно, зачем выбирать стек M$ и платить за него бабло, если можно не платить?

Поняти не имею... Вообще сложно сказать, кто такой начинающий сетевик и что он знает... Просто сети обычно это не очень много, обычно это ещё C++ (а значит можно переходить на плюсы), или даже Rust, golang, ... Опять же я не ищу работу, на многих местах Senior only level (джунов и мидлов не берём). Поэтому я просто не в теме

Senior only level - это вот вполне себе частая вещь в этом мире

Senior only level - это вот вполне себе частая вещь в этом мире

Ну да, это имеет смысл, потому что вэлью от джунов около нуля часто.

и только почти полное отсутствие тех самых сеньеров заставляет компании скрипя зубами нанимать тех, кто уровнем ниже

не только - софт серв например берет пиздюков и продает их как сеньеров

им чем ты сам по себе дешевле тем лучше если звучишь плюс минус осознано

Ну да, это имеет смысл, потому что вэлью от джунов около нуля часто.

я бы сказал - сильно отрицательное. Даже мидла нанимать - надо под это инфраструктуру хорошо продумать, т.к. если он будет хотя бы раз в день отвлекать кого-то из сеньеров, то его вэлью уже может уйти в ноль просто потому, что у сеньера переключение контекста, объяснить чуваку, потом попить кофе и только потом, он вернется к своей таске

я знаю немало компаний, у которых принцип "senior only level" - если ты можешь позволить себе нанять сеньеров, то выхлоп будет максимальным

я бы сказал - сильно отрицательное. Даже мидла нанимать - надо под это инфраструктуру хорошо продумать, т.к. если он будет хотя бы раз в день отвлекать кого-то из сеньеров, то его вэлью уже может уйти в ноль просто потому, что у сеньера переключение контекста, объяснить чуваку, потом попить кофе и только потом, он вернется к своей таске

Ну... У меня был опыт, где я не кодировал, а только детально расписывал задачи джунам, ревью делал... Примерно трёх-четырёх получалось вести, но сам ничего не делал.

смотря какие цели и какая бизнес модель компании. если продуктовая то может и так

Это, если эти сеньоры адекватные )

Ну... У меня был опыт, где я не кодировал, а только детально расписывал задачи джунам, ревью делал... Примерно трёх-четырёх получалось вести, но сам ничего не делал.

ну а теперь просто посмотри - эти 3-4 джуна делали столько, сколько неспешно, с перекурами, перекусами, просмотром ютуба и трепотней с коллегами, мог бы делать один ты?

Это, если эти сеньоры адекватные )

Ну... А если неадекватный кто-то, то гутбай

Это, если эти сеньоры адекватные )

с этим нынче строго - каждый найм сеньера стоит тонну денег, еще больше нервов и всего такого. И если вдруг кто-то один токсичен, то это портит атмосферу во всем коллективе и буквально за считанные месяцы те потеряешь всех - твои конкуренты с радостью воспользуются твоим косяком

про мир в "ваккуме" будто рассказываешь(

токсичные разрабы без работы не сидят))

ну а теперь просто посмотри - эти 3-4 джуна делали столько, сколько неспешно, с перекурами, перекусами, просмотром ютуба и трепотней с коллегами, мог бы делать один ты?

Не знаю, не уверен... Там продумывание архитектуры было, от этого никуда не уйти. Ну и тогда blockchain разрабов было не там много.

про мир в "ваккуме" будто рассказываешь(

нет, это реальный мир

нет, это реальный мир

не

токсичные разрабы зарабатывают сильно меньше, чем дружелюбные 🙂

просто потому, что у них выбор вакансий сильно меньше

Тут вопрос больше в том, что не все сениоры готовы так плотно работать с джунами и отвечать за их код :)

токсичные разрабы без работы не сидят))

Мир IT часто не такой широкий ) Если за челом репутация 'мудак', то это вполне может мешать при трудоустройстве.

Что выбрать: си или плюсы?

не

я раписал то, что вижу из года в год в разных местах. И с каждым годом накладные расходы на найм только повышаются, а удерживать людей все сложнее и сложнее, т.к. задирать планки по зарплатам куда уж выше, а люди при первой же обиде просто уходят, даже не пытаясь как-то решить конфликт. Зачем напрягаться в коллективе, где возник конфликт, если на тех же условиях будешь работать там, где конфликтов не будет?

Они вроде одинаковые, но в то же время разные

я раписал то, что вижу из года в год в разных местах. И с каждым годом накладные расходы на найм только повышаются, а удерживать людей все сложнее и сложнее, т.к. задирать планки по зарплатам куда уж выше, а люди при первой же обиде просто уходят, даже не пытаясь как-то решить конфликт. Зачем напрягаться в коллективе, где возник конфликт, если на тех же условиях будешь работать там, где конфликтов не будет?

хорошо. я не оспариваю твой опыт или наблюдения, у меня просто другой опыт и наблюдения с выводами. ничего такого))

Что выбрать: си или плюсы?

Си это часть С++, поэтому я бы вначале постарался освоить Си, а потом уже думал, нужны мне плюсы или не нужны

Мир IT часто не такой широкий ) Если за челом репутация 'мудак', то это вполне может мешать при трудоустройстве.

да, репутация нынче трындец как важна. По факту можно без проблем найти и спросить бывших коллег чувака, и коллег, которые были его коллегами две и три работы тому

хорошо. я не оспариваю твой опыт или наблюдения, у меня просто другой опыт и наблюдения с выводами. ничего такого))

я прямо без намеков говорю - значит пора менять место работы 🙂

более того - как голодные акулы айчары только и ищут того, кто готов откликнуться и начать беседу 🙂

Си это часть С++, поэтому я бы вначале постарался освоить Си, а потом уже думал, нужны мне плюсы или не нужны

Мне просто для машинного обучения надо и веб-сервера

я кстати буду работу менять после праздников. коллеги с прошлой предложили на новый проект))

Мне просто для машинного обучения надо и веб-сервера

Ну... тогда есть вариант Cи и Python

Ну... тогда есть вариант Cи и Python

Для меня важно писать с нуля

Пайтон здесь не поможет

Мне просто для машинного обучения надо и веб-сервера

Всё равно, Си прост как веник, нету заморочек и примерно 5% от плюсов.

Для меня важно писать с нуля

ML с нуля? Ну не знаю...

Всё равно, Си прост как веник, нету заморочек и примерно 5% от плюсов.

И почти всё, что ты выучишь в Си, пригодится для Ц++

я кстати буду работу менять после праздников. коллеги с прошлой предложили на новый проект))

вот и пример :). Из моей жизни, когда я столкнулся с токсичностью - на одной из работ наняли нового СТО и он решил такой: "ща будете писать отчеты что вы делали и все такое" и на вопрос вроде: "а не охренел ли ты, чувак?" он ответил: "это новая реальность, с которой вам придется смириться". Через 2 недели я работал в другой компании, а оставшимся процентов на 20 апнули зарплаты чтобы не свалили и они. Очевидно, что этого неудавшегося СТО уволили

вот так один токсик стоил компании процентов 20 увеличения расходов на персонал и обещаний такой глупости больше не повторять

вот так один токсик стоил компании процентов 20 увеличения расходов на персонал и обещаний такой глупости больше не повторять

я просто не осознавал видимо уровень подразумеваемой токсичности. а так конечно согласен

еще пример - был чувак, с которым было просто неприятно вместе делать таски. Он был толковым спецом, но при общении он был просто субъективно неприятен. Это создавало гемор менеджерам низшего звена, потому, что с ним просто никто не хотел работать, и после нескольких месяцев мучений как бы так дать ему таску такую, чтобы ему не надо было ни с кем говорить вовсе, с ним расстались

т.е. вроде и специалист и делает что ему поручают, но т.к. уже давно один в поле не воин, то проще расстаться

у нас просто по софт скилам ебут при приёме и както видимо токсики совсем отсеиваются ну или мне везло))

у нас просто по софт скилам ебут при приёме и както видимо токсики совсем отсеиваются ну или мне везло))

это прямо вообще замечательно 🙂