Andrii
Удивительно, в комментах к роликам Алексея было много написано, что требования к джунам стали крайне высокие. Потому что работодатели не хотят учить тех, кто потом уйдет через год.
Ну... джун уже что-то умеет и должен приносить вэлью. А ваша схема... Ну.... Если человек не хочет, то ві егоне заставите рабоать. никак. Будет приходить получать з/п и просиживать штаны И не факт, чьто получится его обучить
Jsx707
Ну вот куда немного - там и порог входа ниже.
Ну если Джун кодить на js и хочет идти фронтендером там конечно много. А вот бэкэнд , там уже ребят меньше ибо это сложнее , как минимум "ЫЫЫ , СЕРВЕР , ТЕРМИНАЛ , PHP , C++ , PYTHON , как страшно" Ну и не говоря уже о вакансиях на том же C++ , сейчас за него не так много молодых прогеров берутся
Гамлет
Ну... джун уже что-то умеет и должен приносить вэлью. А ваша схема... Ну.... Если человек не хочет, то ві егоне заставите рабоать. никак. Будет приходить получать з/п и просиживать штаны И не факт, чьто получится его обучить
+ это не выгодно двум сторонам, одной стороне - он не научится думать сам, потому что ему платят за то, что ему учат, а второй потому что бизнесу разраб который будет дерграть коллег и тормозить производство не нужен
Andrii
В целом так играются больши́е галеры... Но это стоит денег, и поєтому они проигрывают по з/п конторам поменьше, которые таким не занимаются
Jsx707
Кто тебе сказал, что бэкенд сложнее? Ну серьёзно.
Потому что сам подумай , что легче рисовать странички и писать функции для кнопочек(тоже конечно уметь надо) или управлять целым сервером , базами данных и держать под контролем целое ядро проекта
Jsx707
У бэкэндеров и за больше , насколько я знаб
Natalia
Зп средняя по рынку, обучение х2 от зп
Довольно неплохо. А если человек не потянет? Так и оставите на 2 года груз?
Гамлет
бекенд бекенду рознь, как и фронтенд
Dmitry
Я поясню, нет цели кинуть потом человека и вероятно схема будет применяться только к тем, кто хочет перейти в ИТ. Но у меня альтернатива, либо отказать человеку и не брать вообще, либо взять с некототорыми гарантиями для компании.
Гамлет
Потому что сам подумай , что легче рисовать странички и писать функции для кнопочек(тоже конечно уметь надо) или управлять целым сервером , базами данных и держать под контролем целое ядро проекта
какой нибудь парсер тоже считается бекендом, а PWA на ангуляре фронтендом и второе будет в разы сложнее и по арзитектуре, и по разработке
Сергей
Сергей
При этом толку от него нет
Jsx707
Эт ты такой умный, потому что современный фронт не трогал )
Может быть , я ваще не собирался туда идти , мне для приложухи на электроне нужно было зубрить html , css , js , честно говоря , мне понравилось ) после C++ было как-то приятнее , делать красивый GUI , покопаться в этом всём , не так сложно. Однако текстовый редактор всё-же на C++ с QT. Увы , не смог я там на js написать
Денис
Потому что сам подумай , что легче рисовать странички и писать функции для кнопочек(тоже конечно уметь надо) или управлять целым сервером , базами данных и держать под контролем целое ядро проекта
Я не спорю, бэк это важно и чаще всего ответственность больше. Но и фронт нынче - это не вёрстка и скрипт на жс ) Компоненты, SPA, SSR на Next/Nuxt, различные мидлвейры, BFF и так далее и тому подобное - можно много говорить. Так что я бы сказал, что эти две половинки стремительно сравниваются по сложности, и даже случается так, что фронт сложнее и навороченнее.
Dmitry
Довольно неплохо. А если человек не потянет? Так и оставите на 2 года груз?
Не знаю, я просто размышляю. Идеальной схемы нет, везде есть свои минусы.
Natalia
Ок, ты взял Петю, он хорошо учился у тебя на курсах, потом ты взял его в штат, он посидел 2-3 месяца, понял что его не гонят в шею и сидит кайфует? Что дальше?
Да, даже не отучился. В контракте будет: учишься + 2 года работаешь. От Джуна не надо усилий)) на 2,5 года обеспечен, можно ковырять в носу)))
Сергей
разве это его проблема, что его не гонят?
Конечно, бесплатно обучил, ЗП платишь, выхлоп 0
Jsx707
погугли WebAssembly
Слышал про него
Гамлет
ну вот
Александр
Конечно, бесплатно обучил, ЗП платишь, выхлоп 0
он из головы, что ли проги клепать должен или по ТЗ?
Денис
Может быть , я ваще не собирался туда идти , мне для приложухи на электроне нужно было зубрить html , css , js , честно говоря , мне понравилось ) после C++ было как-то приятнее , делать красивый GUI , покопаться в этом всём , не так сложно. Однако текстовый редактор всё-же на C++ с QT. Увы , не смог я там на js написать
Редактор на плюсах, если ты в них умеешь - разумный выбор на самом деле. Электрон я лично рассматриваю лишь как "возможный вариант разработки приложения", но не более. Я бы на шарпе каком-нибудь писал редактор.
Jsx707
Вот для работы я хз куда бы я подался , C++ вряд ли потяну , я не математик , а там она ой как пригодится
Natalia
Не знаю, я просто размышляю. Идеальной схемы нет, везде есть свои минусы.
Могу попробовать предложить, т.к. есть опыт в юридической сфере и управлении персоналом 😄
Гамлет
Слышал про него
фронтенд может быть написан на С++, С, Go, а бекенд на Питоне и Ноде поэтому тут нету ничего однозначного
username_331
Что нужно ещё выучить, что бы найти роботу с php?
Natalia
Есть идеальная схема?)
Идеального ничего нет в этом мире. Есть защита от дурака, и она уже проверена
Natalia
Есть идеальная схема?)
Кстати, как вы собираетесь оформлять обучение, если человек решит уйти? Вам, чтобы с него что-то списать нужна лицензия на обучение, либо в договор прописывать штраф
Борисов
На предыдущей работе компания проводила бесплатные курсы, после которых отдельным ребятам делали предложение о работе. Стек - embedded/С/C++. Но потом отказались - слишком мало профита оказалось. На мой памяти только один человек успешно смог нормально 'зайти'. Но он был молодой, энергичный, мотивированный двумя детьми и по образованию он всё-же был инженер (хоть и строитель)
Jsx707
https://github.com/sp1cklerBoy/lester-notepad Ну вот ,что уже получилось
Гамлет
Что нужно ещё выучить, что бы найти роботу с php?
Laravel, MySQL/PostgreSQL, Apache/Nginx и желательно Redis
username_331
Laravel, MySQL/PostgreSQL, Apache/Nginx и желательно Redis
CSS, Html не нужно? Это же вроде больше для фронта?
Гамлет
CSS, Html не нужно? Это же вроде больше для фронта?
если ты веб разработчик, то HTML и CSS должны быть у тебя в арсенале по дефолту
Jsx707
Если и работ , то наверное пойду js-прогером или мобильным , может python , но хз
Jsx707
C++ в основном для домашних проектоы
Гамлет
Борисов
Пока не прорабатывали детали, сегодня возникла такая мысль. Вот решил спросить тут.
Тут главный вопрос, что делать с человеком, если у него не попрет. Скажем так, демотивирующе действует на команду, когда вроде как на ровном месте чела просто увольняют
Гамлет
Сделайте просто договор обговаривающий всевозможные ветвления последствий данной практики, если решили на ней остановиться
Гамлет
Точно не дело одного вечера и нужны юристы
Борисов
Ну почему на ровном месте, если у человек не идет?
Это рационально с точки зрения бизнеса, но всё-равно какой-то нервоз в команде появляется ) IMHO
Dmitry
Точно не дело одного вечера и нужны юристы
да, с юристами обязательно нужно консультироваться, просто хотелось мнение разработчиков услышать
Денис
Я скорее не сам C++ выбирал , а QT. А C#......ну нет , я плюс не кодил на нём толком он и не привлекал особо
Это надо пробовать, а потом уже решать что-то ) Много интересных языков. Rust, например, ещё "стильно, модно, молодёжно".
Oleksandr
нравиться
Oleksandr
я сам учусь
Денис
фронтенд может быть написан на С++, С, Go, а бекенд на Питоне и Ноде поэтому тут нету ничего однозначного
Довольно специфическая технология, этот веб ассембли. Интересная, конечно. Имхо, есть смысл думать о ней, когда нужно на стороне клиента что-то тяжёлое делать, а так тянуть довольно тяжёлый рантайм, чтобы отрисовать какой-нибудь лендос кофейни - такое себе, на мой взгляд.
Oleksandr
питон, джанго
Oleksandr
Как-то стараюсь) хотя у меня курсов много, я прихожу, и учу что-то
Гамлет
Хотя его уже используют для отрисовки карт и веб игр
Денис
Он ещё сырой
Я к тому, что полноценной заменой традиционного js скорее всего не станет. А вот надежды, что в js подтянут наработки из ts и сделают из него ещё более серьёзный язык - есть.
Денис
Хотя его уже используют для отрисовки карт и веб игр
Вот да, отличный вариант применения.
Гамлет
Его Легаси утопит рано или поздно
Гамлет
Но это имхо, не буду ни с чем спорить
Денис
Всё-таки js не вечен это точно
Посмотрим. В любом случае резких перемен и революций не будет, будет время сообразить что к чему и переучиться )
Гамлет
Js разрабы без работы не останутся
Денис
Js разрабы без работы не останутся
По крайней мере не сразу ))))
koichi
а что должно прийти на замену джс в таком случае
johnwinny
Ребята, хочу создать телеграмм бота который собирает информацию на основе сайта с котировками акции/крипты TraidingVIew и по индикаторам там-же, на чем лучше будет писать JS или Python?