Кстати, почти все пользователи vim-а достаточно хорошие программисты ;)

Но ещё больше хороших программистов используют различные редакторы и ide. Просто потому что вим не всем нужен.

Это причина или следствие?

А кто его знает?

А что на курсах тестировщиков? Надо потрогать pdb, ipdb имхо. Есть pycharm, то попробовать отлаживаться в нём. Потом попрактиковаться ручками.

Там по крайней мере рассказывают что такая штука как отладка есть

Но ещё больше хороших программистов используют различные редакторы и ide. Просто потому что вим не всем нужен.

Ну... я вот замечаю, что чем выше уровень клалификации, чем vim, emacs попадаются чаще. Везде, где я работал, было несколько ключевых сениоров, которые работали в vim/emacs. Ну а ниже число пользователей vim падало.

Там по крайней мере рассказывают что такая штука как отладка есть

А зачем это тестировщикам???

Кстати, почти все пользователи vim-а достаточно хорошие программисты ;)

Это, кстати, скорее следствие все же. В современных реалиях к этому надо прийти. Если я могу выполнять минимальный набор операций в виме, и пишу в нем код, потому что в интернете кто-то сказал, что это круто и сложно (а у меня подростковый максимализм, например), это не делает меня хорошим программистом автоматом.

А зачем это тестировщикам???

Так ты не у меня спрашивай, а у авторов курсов/книг.

А зачем это тестировщикам???

Доп. нагрузка, чтобы у тебя было 100 часов обучения, а не 82

Это, кстати, скорее следствие все же. В современных реалиях к этому надо прийти. Если я могу выполнять минимальный набор операций в виме, и пишу в нем код, потому что в интернете кто-то сказал, что это круто и сложно (а у меня подростковый максимализм, например), это не делает меня хорошим программистом автоматом.

вот под tailwind переписал полностью интерфейс. Ну как переписал, скорее собрал. Намного удобнее бутстрапа мне показался. И адаптацию удобнее писать

Это, кстати, скорее следствие все же. В современных реалиях к этому надо прийти. Если я могу выполнять минимальный набор операций в виме, и пишу в нем код, потому что в интернете кто-то сказал, что это круто и сложно (а у меня подростковый максимализм, например), это не делает меня хорошим программистом автоматом.

Осталось жс прикрутить и вывод слов

вот под tailwind переписал полностью интерфейс. Ну как переписал, скорее собрал. Намного удобнее бутстрапа мне показался. И адаптацию удобнее писать

👍 топ! А на голом scss слабо?

вот под tailwind переписал полностью интерфейс. Ну как переписал, скорее собрал. Намного удобнее бутстрапа мне показался. И адаптацию удобнее писать

Красавчик) Хоть кто-то тут показывает прогресс)

👍 топ! А на голом scss слабо?

Ну дык учим)

Красавчик) Хоть кто-то тут показывает прогресс)

Вот кстати да )

Красавчик) Хоть кто-то тут показывает прогресс)

Спасибо!

Опять же, самое главное, ИМХО, в изучении языков программирования, это отладка. Надо понимать каждый шаг выполнения программы. Почему-то это не очень хорошо отражено на курсах и в книгах. Поэтому ещё хорошо если видишь листинг, то пройти хотя бы несколько итераций ручками, выписывая значения переменных в тетрадь.

Во многом я с подходом Андрия не согласен, но тут подпишусь под каждым словом. Способность выполнить программу без компьютера главный признак понимания.

Во многом я с подходом Андрия не согласен, но тут подпишусь под каждым словом. Способность выполнить программу без компьютера главный признак понимания.

Даже с тетрадкой согласен?

Причем часто так баги фиксил. Код запоминантся если долго над ним стдишь. И потом ты его крутишь в голове и в какой то момент приходит тот самый аха момент. Вот где собака порылась.

Даже с тетрадкой согласен?

Для начинающего да. И когда что то обсуждаем с коллегами или с детьми всегда беру листик. Просто чем выше уровень тем абстракции крупней.

Именно укрупнение абстракций это и есть прогресс. Только оно должно быть не искуственное.

Это, кстати, скорее следствие все же. В современных реалиях к этому надо прийти. Если я могу выполнять минимальный набор операций в виме, и пишу в нем код, потому что в интернете кто-то сказал, что это круто и сложно (а у меня подростковый максимализм, например), это не делает меня хорошим программистом автоматом.

Но есть задатки. Собственно говоря, это куда более действенная мотивация, чем заработать много бабла.

Те начинающему нужно написать цикл и в нем условие проверки. Тому кто умеет кодить ты скажешь перебор с проверкой. И если у вас один уровень понимания абстракции он напишет код и вопросов задавать не будет. Для этого имхо и нужен кв. Тупо кирпичики лего чтобы говорить на одном языке. Такие же кирпичики это алгоритмы. Потом паттерны. Блоки укрупняются обсуждение с коллегами становятся короче но при том более емкими.

Но есть задатки. Собственно говоря, это куда более действенная мотивация, чем заработать много бабла.

Мне кажется просто среди тимлидов больше старперов) поэтому и вим встречается чаще)

Для начинающего да. И когда что то обсуждаем с коллегами или с детьми всегда беру листик. Просто чем выше уровень тем абстракции крупней.

Не, когда схему взаимодействия чего-либо с чем-либо объясняешь, то да, это нужно. Но для значений переменных - перебор, имхо. Мне проще в консоль их отрыгнуть и там смотреть

Но есть задатки. Собственно говоря, это куда более действенная мотивация, чем заработать много бабла.

Мотивация в виме? Мы, кажется, о разном говорим. Я полностью согласен, что лучший программист - тот, кто не из-за денег пришёл в профессию. Но при чём тут редактор - не пойму

Не, когда схему взаимодействия чего-либо с чем-либо объясняешь, то да, это нужно. Но для значений переменных - перебор, имхо. Мне проще в консоль их отрыгнуть и там смотреть

Тебе не нужны значения переменных, тебе нужно понимание что с ними происходит. Для тебя это может быть естественным, а для новичка отнюдь.

Как с помощью указателей взять индекс элемента массива? С++

Мотивация в виме? Мы, кажется, о разном говорим. Я полностью согласен, что лучший программист - тот, кто не из-за денег пришёл в профессию. Но при чём тут редактор - не пойму

он не работает, когда ты его открываешь, чтобы он работал , надо читать разные манулы (симмулировать процесс изучения)

Мотивация в виме? Мы, кажется, о разном говорим. Я полностью согласен, что лучший программист - тот, кто не из-за денег пришёл в профессию. Но при чём тут редактор - не пойму

Он от обратного рассуждает. Если ты выучил вим значит у тебя высокая мотивация, но имхо это не работает в другую сторону.

Тебе не нужны значения переменных, тебе нужно понимание что с ними происходит. Для тебя это может быть естественным, а для новичка отнюдь.

Когда я начинал изучать программировние (турбо паскаль был у меня), я использовал дебаггер ) Но, должен сказать, первое время я из него не вылезал

Мотивация в виме? Мы, кажется, о разном говорим. Я полностью согласен, что лучший программист - тот, кто не из-за денег пришёл в профессию. Но при чём тут редактор - не пойму

Если бы была бы какая-то инициатива, которая нужна к примеру стране, или группе лиц, и эта деятельность не помешала бы мне в моей основной работе - я бы работал бесплатно

Как с помощью указателей взять индекс элемента массива? С++

Так же как без указателей. Синтаксис у массива и у указателей одинаковый.

Я так и не понял, решения задач с каггла загружать на гит или это смешно?

Когда я начинал изучать программировние (турбо паскаль был у меня), я использовал дебаггер ) Но, должен сказать, первое время я из него не вылезал

Вот про это первое время Андрий и пытается донести. И имхо тут он прав.

Я так и не понял, решения задач с каггла загружать на гит или это смешно?

Та грузи что хочешь) Просто смысл?

Я так и не понял, решения задач с каггла загружать на гит или это смешно?

Грузи.

Он от обратного рассуждает. Если ты выучил вим значит у тебя высокая мотивация, но имхо это не работает в другую сторону.

А, ну с этим согласен. Но всё же, имхо, к виму надо прийти, то есть понять, что это тебе нужно (или не нужно)

Вот про это первое время Андрий и пытается донести. И имхо тут он прав.

Прав, но зачем тетрадь, я не понял ))

Прав, но зачем тетрадь, я не понял ))

Это позволяет быстрее запоминать, надо к тому обучению относится как к лекциям самому себн

Прав, но зачем тетрадь, я не понял ))

Когда дебагер выполняет за тебя, легко делать вид что понимаешь) когда пишешь в тетради то все дыры в понимании вылазят сразу

Когда дебагер выполняет за тебя, легко делать вид что понимаешь) когда пишешь в тетради то все дыры в понимании вылазят сразу

Убедили.

Я так и не понял, решения задач с каггла загружать на гит или это смешно?

Как минимум чтобы научиться работать с гитом нормально

Если бы была бы какая-то инициатива, которая нужна к примеру стране, или группе лиц, и эта деятельность не помешала бы мне в моей основной работе - я бы работал бесплатно

Альтруист? ))

Убедили.

Еще раз это метод для новичков быстро понять и выучить. Если ты какое то время уже пишешь код то да тетрадь уже может быть не нужна для выполнения.

Альтруист? ))

Да нет, просто хотел бы что-то после себя оставить, какой-то след что-ли

Еще раз это метод для новичков быстро понять и выучить. Если ты какое то время уже пишешь код то да тетрадь уже может быть не нужна для выполнения.

Я просто не помню в подробностях, как это было у меня ) Может и тетрадь была. Давно это было, как в тумане )

Да нет, просто хотел бы что-то после себя оставить, какой-то след что-ли

Делай детей)

Да нет, просто хотел бы что-то после себя оставить, какой-то след что-ли

Можно оставить след и зарабатывая денег

Делай детей)

Та ну) Рано ещё, жена не хочет, хотя конечно я ей говорю за это)

Можно оставить след и зарабатывая денег

Чтоб оставить след нужны огрооооомные деньги

Можно оставить след и зарабатывая денег

Я писал именно вот за какой-то стартап что-ли, для каких-то незащищённых слоёв населения, если бы у меня была возможность помочь моими знаниями и это принесло бы пользу, не коммерцию кому-то, я бы бесплатно бы поработал

Я писал именно вот за какой-то стартап что-ли, для каких-то незащищённых слоёв населения, если бы у меня была возможность помочь моими знаниями и это принесло бы пользу, не коммерцию кому-то, я бы бесплатно бы поработал

Обычно это заканчивается разочарованием(. Я пытался заниматься со школотой приходишь и видешь оно им не нужно. Думаю с незащищенными слоями и интернет проектами та же херня.

Обычно это заканчивается разочарованием(. Я пытался заниматься со школотой приходишь и видешь оно им не нужно. Думаю с незащищенными слоями и интернет проектами та же херня.

Дык в этом то и проблема) Школотронов вообще не рассматриваю, им пофигу

Я привык общаться с людьми которые "горят". Когда сталкиваешься с реальностью и понимаешь что всем пофиг, то желание сеять разумное вечное улетучивается. Благо на работе народ помоложе но при этом не пофигисты. Только поэтому не спешу менять работу)

Обычно это заканчивается разочарованием(. Я пытался заниматься со школотой приходишь и видешь оно им не нужно. Думаю с незащищенными слоями и интернет проектами та же херня.

Тут другой раз на работе приходят, хотим, научите, начинаешь учить - тупо вот чуть ли не спят

С ноября просят позаниматься с 9классом. Позырим чем закончится)

Принцип такой у них: лучше пойду типа поучусь, только бы не работать

С ноября просят позаниматься с 9классом. Позырим чем закончится)

Информатикой?

Или там простые вещи какие-то будешь давать?

Информатикой?

Типа олимпиадами)

А ну норм, если там ребята болеют таким - то нормально будет

Но когда сказал что смогу только с ноября оффлайн. Давайте говорю начнем онлайн. Начались отмазки. Поэтому ничего сверх не жду)

Обычно это заканчивается разочарованием(. Я пытался заниматься со школотой приходишь и видешь оно им не нужно. Думаю с незащищенными слоями и интернет проектами та же херня.

Как раз когда я был школотроном, я в какой-то момент ходил к одному из преподователей местного колледжа, сидел, кодил в аудитории, он мне давал задания и подсказывал, рассказывал про какие-то небольшие нюансы. Очень ему благодарен. Но в основной массе - да, никому ничего не надо

И это лицей лучшие из лучших, чего ждать от остальных)

С ноября просят позаниматься с 9классом. Позырим чем закончится)

Пришел молодняк, вопрос задаю: Сколько бит в байте? Хз, 12?

Пришел молодняк, вопрос задаю: Сколько бит в байте? Хз, 12?

Не такой однозначный вопрос в историческом контексте)

Но когда сказал что смогу только с ноября оффлайн. Давайте говорю начнем онлайн. Начались отмазки. Поэтому ничего сверх не жду)

А они дома хотят игры играть)

Были и 7битные машины)

Были и 7битные машины)

Были, но мы ж АСУ, в рамках 21го века смотрим на всё)

А ты молодняк про практику производственную?

Не такой однозначный вопрос в историческом контексте)

Если признаться, то когда я первый раз сам пришел на завод, у меня спросили тоже самое, и я растерялся, хотя и знал)))

А ты молодняк про практику производственную?

Ага, ты нам дай инфу, мы тут сидеть не будем, а сами не знают что им надо)))

Ага, ты нам дай инфу, мы тут сидеть не будем, а сами не знают что им надо)))

Напомнило https://youtu.be/wd8KiikLjEA

Брюзжим тут)

Вооот в нащи годы..... Та такие же пофигисты были)

Школа убивает желание учиться, но и учителей можно понять, хз как разорвать этот порочный круг. Самому давать образование никакого времени не хватит.

Кстати борцам за чистый код посвящается. Вчера столкнулся с проблемой. Собирается запрос динамически в алхимии. Ошибка переполнение стека. По ошибке похоже что бесконечная рекурсия. А по факту логический оператор ор редьюсится. При этом уже на 100 элементах стек переполнен, потому что нарезали функций по любому поводу.

Школа убивает желание учиться, но и учителей можно понять, хз как разорвать этот порочный круг. Самому давать образование никакого времени не хватит.

Она вообще всё убивает, особенно новая школа, которая сейчас пошла

В сишнике мелкие функции могут заинлайниться, а в питоне сколько нарезал, столько вызовов и схлопотал.