Нужно сначала знать что ты хочешь написать, от реализации внутри теста ничего не должен изменится его вывод

можно просто закончить на том, что каждый пишет тесты как ему удобно и выбирает тот вид тестов, который ему удобен?)

вы же все равно тут никого не переубедите

те, кто отстаивают юнит-тесты вряд ли их перестанут использовать, ровно как и наоборот

пуки в воду, пузырьки только лопаются на лице

Грубо говоря ты пишешь адаптер, давая на вход JSON и получаешь XML. Тесту нельзя знать, что внутри функции, поэтому менять внутренности можно, но вывод то у тебя не должен поменяться

Если ты пишешь "то не знаю что", то конечно тесты это заеб и их переписывать придется чаще, чем сам функционал

Я понимаю, что это подушка против своего же факапа, но блин, это трата времени

Верно. Но так ты себя проверишь дополнительно, плюс тесты еще неплохо заменяют туториалы. Можно не лезть в доки и тз, а посмотреть тесты

Но суть такая, что ты 7 раз отмеришь и один реализуешь

Нужно сначала знать что ты хочешь написать, от реализации внутри теста ничего не должен изменится его вывод

Функциональсть не меняется, а меняются шестерёнки внутри. Например, использовал один подход, были функции для работы с ним. Потом попробовал другой, там совсем другие функции, а первый поудалял. А Unit тесты я б вначале написал тесты на функции, потом функции в виде заглушек, а потом поудалял

Верно. Но так ты себя проверишь дополнительно, плюс тесты еще неплохо заменяют туториалы. Можно не лезть в доки и тз, а посмотреть тесты

Понял, всем спасибо за мнение

Но суть такая, что ты 7 раз отмеришь и один реализуешь

Я когда отмеряю, то пишу код.

Если ты пишешь "то не знаю что", то конечно тесты это заеб и их переписывать придется чаще, чем сам функционал

то есть тесты ты в итоге пишешь, когда уверен, чтт пишешь, а когда работаешь по волне вдохновения, то пишешь тесты постфактум? :)

то есть тесты ты в итоге пишешь, когда уверен, чтт пишешь, а когда работаешь по волне вдохновения, то пишешь тесты постфактум? :)

Да

тогда к чему сырбор?)

("Интеллектом давят" подумал я, хотящий стать программистом🤔)

Показал бы, но NDA)

Я попытаюсь все же внести конструктив в этот разговор, хоть и не хотел целяться :). По сути тдд отлично работает в методах без сайд эффектов, но поскольку все современные системы распределенные, то методов без сайд эффектов в некоторых областях почти не осталось. Бери с одного сервера кидай на другой сервер. Тестировать же методы с сайд эффектами с костылями в виде моков это имхо полный дрочь который ничего не тестирует кроме повтора основной логики в тестах. Такие тесты только мешают при рефакторинге.

тогда к чему сырбор?)

К тому, что я против жемонизации тестов среди начинающих разрабов. Потому что они ум в порядок приводят и руки выпрямляют похлеще тимлида на ревью

Функциональсть не меняется, а меняются шестерёнки внутри. Например, использовал один подход, были функции для работы с ним. Потом попробовал другой, там совсем другие функции, а первый поудалял. А Unit тесты я б вначале написал тесты на функции, потом функции в виде заглушек, а потом поудалял

Так тесты должны проверить кглобальные объекты на работоспособность

К тому, что я против жемонизации тестов среди начинающих разрабов. Потому что они ум в порядок приводят и руки выпрямляют похлеще тимлида на ревью

да, только это обсуждение не включает НИ ЕДИНОГО начинающего программиста)

А они по функционалу вводу выводу одинаковы всегда

К тому, что я против жемонизации тестов среди начинающих разрабов. Потому что они ум в порядок приводят и руки выпрямляют похлеще тимлида на ревью

Это смотря какой тимлид...) мне один раз реальным напильником по рукам двинули, ох... Месяц кисти болели))

да, только это обсуждение не включает НИ ЕДИНОГО начинающего программиста)

Они читают, братишка

Это смотря какой тимлид...) мне один раз реальным напильником по рукам двинули, ох... Месяц кисти болели))

Это психбольной

да, только это обсуждение не включает НИ ЕДИНОГО начинающего программиста)

Парни, нас вскрыли, расходимся

то есть тесты ты в итоге пишешь, когда уверен, чтт пишешь, а когда работаешь по волне вдохновения, то пишешь тесты постфактум? :)

Я пишу тесты, которые тестируют весь функционал, а не отдельные методы. Например, шашки. Я напишу тест, который передаёт позицию и проверяет, что все ходы сгенерированы правильно. А всякие шестерёнки типа фукнция рекурсивного взятия дамкой я тестировать не буду. Потому для неё надо подготовить большой контекст, включачий предыдущие вызовы, ... Более того, этот контекст очень сильно меняется в процессе работы проекта

Андрию больше не наливать :) опять шашки и бумажный футбол :)

Я пишу тесты, которые тестируют весь функционал, а не отдельные методы. Например, шашки. Я напишу тест, который передаёт позицию и проверяет, что все ходы сгенерированы правильно. А всякие шестерёнки типа фукнция рекурсивного взятия дамкой я тестировать не буду. Потому для неё надо подготовить большой контекст, включачий предыдущие вызовы, ... Более того, этот контекст очень сильно меняется в процессе работы проекта

ну, на протяжении всей дискуссии лично я придерживаюсь нейтралитета, но с большим уклоном к вашему мнению, поэтому я солидарен

я не выступаю против юнит-тестов, но и не считаю их обязательными в принципе

ну, на протяжении всей дискуссии лично я придерживаюсь нейтралитета, но с большим уклоном к вашему мнению, поэтому я солидарен

Ах ты подлиза))

Я пишу тесты, которые тестируют весь функционал, а не отдельные методы. Например, шашки. Я напишу тест, который передаёт позицию и проверяет, что все ходы сгенерированы правильно. А всякие шестерёнки типа фукнция рекурсивного взятия дамкой я тестировать не буду. Потому для неё надо подготовить большой контекст, включачий предыдущие вызовы, ... Более того, этот контекст очень сильно меняется в процессе работы проекта

Повторюсь, юнит тесты не должны тестить локальные функции, а лишь глобальные, которые используются из вне(имхо)

только по желанию/надобности

И всякие декораторы тестить тоже тупл

Ах ты подлиза))

ну я выше тоже самое писал, но да, подлиза)

Повторюсь, юнит тесты не должны тестить локальные функции, а лишь глобальные, которые используются из вне(имхо)

Тогда это не Unit тесты по определению

Тогда это не Unit тесты по определению

Хм

В любом случае

В начале они нужны, чтобы люди умели декомпозировать свои классы и функции

Хм

И это не TDD, где основная догма: вначале пишем тест, а только потом функцию.

в общем, можно сойтись в итоге на том, что каждый тестирует как ему тестируется и если результат положительный, но дебаты можно считать исчерпывающими себя, а также и бесполезными для всех сторон конфликта?

И это не TDD, где основная догма: вначале пишем тест, а только потом функцию.

Нет всё-таки сначала нужно писать тест

В начале они нужны, чтобы люди умели декомпозировать свои классы и функции

проблема в том что люди которые не умеют писать код не умеют писать и тесты :) значит человек пишущий тесты должен уметь писать тесты лучше чем человек который пишет основной код :) это попахивает абсурдом

Только правильно все декомпозировать и инкапсулироваьь

Рисовать мишень вокруг места от выстрела - идиотизм

проблема в том что люди которые не умеют писать код не умеют писать и тесты :) значит человек пишущий тесты должен уметь писать тесты лучше чем человек который пишет основной код :) это попахивает абсурдом

А чё там уметь

А чё там уметь

тем же вопросом задаюсь каждый раз когда тут задачку постят :) когда умеешь не понятно в чем сложность

Есть отличные библиотеки и фреймворк, которые делают все за них и в тестах все обходиться парой строк функций

Рисовать мишень вокруг места от выстрела - идиотизм

Как и рисовать выстрел вместо физического выстрела)

проблема в том что люди которые не умеют писать код не умеют писать и тесты :) значит человек пишущий тесты должен уметь писать тесты лучше чем человек который пишет основной код :) это попахивает абсурдом

по сути, человек, который пишет тесты, уже может реализовать то, для чего он писал тесты, в то время как девелопер еще должен вдуплить в то, что там наделунькали?)

по сути, человек, который пишет тесты, уже может реализовать то, для чего он писал тесты, в то время как девелопер еще должен вдуплить в то, что там наделунькали?)

да, а если это один человек и он пишет говеный код, то и тесты будут говно, поэтому идея что тесты научат писать нормальный код имхо провальна

да, а если это один человек и он пишет говеный код, то и тесты будут говно, поэтому идея что тесты научат писать нормальный код имхо провальна

Тесты != Код

ну, я вробще не выступал бы за позицию, что уметь писать тесты = в следствии научитьчя писсть нормальный код

Там просто проверка результатов, они рисуют рамки, за которые нельзя выходит

Тесты != Код

да я говорю об общем уровне знаний и умений.

вообще, для начала, лучше научиться писать готовый код, чтобы под него накатить тесты, понять что и как, а там уже понять для себя готов ли ты сначала писать тесты, чтобы потом под них городить код

Чтобы научиться писать тесты нужно уметь в декомпозицию :) да если ты можешь в декомпозицию ты уже мидл :)

так как код сам себя не напишет, а тесты напишутся.

ну, я вробще не выступал бы за позицию, что уметь писать тесты = в следствии научитьчя писсть нормальный код

Там много факторов, но написание тестов ускорит процесс серого вещества, чтобы тот понимал как дробить таску

Что фича-функция это ублюдство

Мож про линкус лучше поговорим? Какое он говно, например...

Мож про линкус лучше поговорим? Какое он говно, например...

Интересно он покрыт тестами? :)

линукс для декстопов говно

Мож про линкус лучше поговорим? Какое он говно, например...

Жду от тебя ос получше Линукс

я вкатился в тему

линукс для декстопов говно

Не согласен

линукс для декстопов говно

согласен :)

Интересно он покрыт тестами? :)

Обмазан, но не там, где надо ))

Жду от тебя ос получше Линукс

FreeBSD KEKW

согласен :)

Тролль

Не согласен

4к экраны ни один линь нормально не отобразил

Жду от тебя ос получше Линукс

Винда!

FreeBSD KEKW

От него, в смысле самописную

Винда!

ооо, да Вы, я смотрю, умеете в кринж-троллинг

Винда!

ReactOS

ооо, да Вы, я смотрю, умеете в кринж-троллинг

нифига винда тащит

Дети, хватит реьячится ос - инструмент

4к экраны ни один линь нормально не отобразил

Ну у меня сейчас норм работает с 4к... Но говна хлебнуть пришлось с разными дистрибами )

нифига винда тащит

я до чих пор сижу на вин7 вхахвхв

Для каждой задачи он свой, прекратите херней страдать

Ну у меня сейчас норм работает с 4к... Но говна хлебнуть пришлось с разными дистрибами )

А в винде из коробки)