« Rev
@devworden   1794
Fwd »


Igor
Про основную проблему я промолчу, потому что обвинят в булинге)
Igor
Я покушал, подобрел и решил не обижать маленьких... Пока не проголодаюсь
Артур
парсеры это шо основной хлеб питонистов?
SexNbaKef
Alexander
Интересный вопрос к знатокам: сколько действуют авторские права на игру? Например, чтобы переделать очень старую игру на новый лад, но не попасть под судебные тяжбы, сколько лет после выпуска (издания) должно пройти?
Artem
Сколько модов было сделано на тот же vice city
koichi
права идут
koichi
в течении всей жизни автора + 50 лет после смерти по ук рф точно
koichi
а сколько длятся потенты - не помню, но где-то давно читал, что около 10+ лет
koichi
офк зависит от страны, но в среднем патенты от 5 до 35 лет
Alexander
А как же люди делают инди-ремейки игр?
koichi
либо разрешение автора, либо в законах и правах правообладателя находят лазейки
Alexander
Ну вот тех же тетрисов, линий, трив ряд понаделано целая куча. Или по типу клаш оф кланс
Alexander
Они же как-то между собой разбираются?
koichi
а многие просто забивают, так как такие проекты могут дать шприц морфия проектам, про которые стали потихоньку забывать
koichi
нет, конечно, это просто жанр игры
koichi
сколько уже этих подобий клеш оф кленс существует? инфинити киндом, райз оф киндом, стейт оф сурвайл, викинги
koichi
у них у всех одна идея и один возможный диапазон игровой, по факту - просто другие текстурки и свои некоторые фишки, но так как это просто жанр, то никто и не имеет права как-то на это посягаться
Alexander
Ну вот где проходит та линия, когда корабль Тесея уже перестает им быть?
koichi
посягнуть можно, если бы они украли чужие текстуры или персонажей, так как это уже за авторством кого-то
koichi
там, где ты не придумал свое, а конкретно своровал готовое у других, на что у тебя нет прав, а у тех, кто хозяин - есть
Alexander
Взять тетрис и добавить пятый квадратик - это ещё тетрис или уже нет?
koichi
тут корабль тесея не очень работает, бателфилд или медал оф хонор не судились друг с другом же, потому что делали шутер про вторую мировую)
Alexander
Или ГТА Вайс сити взять и всместо негров пихнуть одноногих Белых проституток - это ещё ГТА или уже нет?
koichi
это либо модификация, на свободу которых дает добро сама студия
Alexander
тут корабль тесея не очень работает, бателфилд или медал оф хонор не судились друг с другом же, потому что делали шутер про вторую мировую)
Батлфилд была задумана как групповое мясо стенка на стенку, а медал оф Хонор - повествование, коридорный шутер.
koichi
либо воровство, так как если ты будешь выдавать это за свой новый продукт, где ты просто модельки сменил - тут уж извините
koichi
Батлфилд была задумана как групповое мясо стенка на стенку, а медал оф Хонор - повествование, коридорный шутер.
конечно, но это же как и с разными дрочилками с ожиданием постройки зданий) только задумывает каждый чтобы конкретно им деньги в карман шли вхахв
koichi
условно, я захочу сделать мод со своей компанией, масштабом как ДЛЦ для скайрима, если бесезда дает добро мододелам делать что угодно, то меня это не касается, я не нарушаю ничего
koichi
но это будет любительский мод, с которого я могу получать исключительно плжертвования по типу бусти или патреона
koichi
но если я "сделаю свой скайрим", которыц захочу продавать через дистребьютуров, не обговорив это никак с бесездой, то тут уже вступают права автора
koichi
но тут важно и сами законв изучить, и "права" компании
koichi
польора года назад был скандал, что кто-то создал свою версию марио в игре-конструкторе Dreams, так нинтендо сразу сняли подгузники и заплакали все что можно
koichi
так как конкретно бренд марио и персонажи - это их собственность
koichi
но никто не мешает мне создать сейчас платформер, с дркгими текстурами под названием "операция цербер", где я буду по нацистам прыгать как марио, но никто засудить меня не в праве, так как это просто платформер
Alexander
Не, я не не про это. Например я делаю тетрис в учебных целях, который выпущен в 1984 году. И я его сделал таким охрененным, что народу он прямо очень понравился и его стали качать и я даже какую-то копеечку стал получать. Какая ответственность за это? Или после какого срока игру можно "безопасно" скопировать? Или сколько нужно внести изменения, чтоб игра уже не считалась тетрисом, а считалась игрой в жанре или сеттинге "тетрис"?
koichi
ты в праве делать все, кроме тех случаев, если на это есть права у кого-то) условно никто не мешает тебе сделать рпг-песочницу, но если хочешь это во вселенной властелина колец - нужно просить разрешение и права, как сделали монолиты, при этом ты можешь сделать просто рпг-песочницу, но ты не можешь использовать их сичтему боссов, потому что у них на нее патент)
koichi
Не, я не не про это. Например я делаю тетрис в учебных целях, который выпущен в 1984 году. И я его сделал таким охрененным, что народу он прямо очень понравился и его стали качать и я даже какую-то копеечку стал получать. Какая ответственность за это? Или после какого срока игру можно "безопасно" скопировать? Или сколько нужно внести изменения, чтоб игра уже не считалась тетрисом, а считалась игрой в жанре или сеттинге "тетрис"?
вообще, не думаю, что такие случаи есть смысл рассматривать. Нужно просто знать, если ли патент или права на то, что ты собираешься делать - если тетрис, который ты чделаешь, будет полностью копией, то ты просто своровал, но если ты сделаешь допллнительный функционал, когда существует уже такой сеттинг как "тетрис", то твоя задача просто сделать то, что должно быть в игре в жанре тетриса)
koichi
но, если брать пример из тетриса
Alexander
А если взять Скайрим и назвать его "транай" а вместо драконов буду пауки или грифоны?
koichi
то кпк я помню, то тот, кто его придумал, сразу разрешил его продавать и делать кому угодно и свободно издавать, если я не путаю)
koichi
А если взять Скайрим и назвать его "транай" а вместо драконов буду пауки или грифоны?
пусть так, только нужнв небольшие изменения в сюжете, все новые самостоятельные текстуры, ну и все что можно еще заменить, чтобы там не было чего-то, что сделала сама бесезда)
Andrii
Как я понимаю... Есть исходники, на них распространяется основная защита. Ты можешь использовать исхоники только с разрешения того, кто обладает имущественными правами. Далее, есть патенты. Но патент налагается на какой-то алгоритм, устройство, хак. Например, есть патент на формат GIF и т. п. Опять же в играх обычно не содержится ничего, что можно защитить патентом. Алгоритм рендеринга какой-то и т. п. Тут всё прозрачно.Ну а права на бренды, в общем-то там всё сложно и запутано. И к играм относится мало. Ну т. е. если ты будешь делать фигурки кроганов и продавать фигурку Рекса, то да, нарушение. А вот понять кроган это или не кроган... А так есть достаточно много клонов, примейков старых игр. https://osgameclones.com/ И я не помню ни одного скандала на эту тему. Правда в репозиториях обычно нет ресурсов, и там в ридми есть инструкции куда надо положить оригинальные ресурсы игры (JA2 ,XCom, ...)
koichi
да, Андрей более емко описал то, что я хотел сказать)
Andrii
С другой стороны то что ты описываешь, называется мод.
koichi
Ты можешь сделать копию скайрима, но тебе нельзя использовать ресурсы игры, которую ты копируешь
koichi
если ты собираешься движком и возможностью игры создать мод, который что-то будет копировать, то мод как бы твой, но и как бы нет- зависит от политики компании
koichi
она может дать тебе свободу, а может как близзард - то, что сделано нашим редактором - собственность близард
Andrii
Ты можешь сделать копию скайрима, но тебе нельзя использовать ресурсы игры, которую ты копируешь
Ну... в принципе можно портировать Skyrim на Unreal Engine, но тогда тебе надо писать типа: купите Skyrim, и у меня в настройках укажите путь к папке Skyrim.
koichi
Вот если ты уже захочешь сам чоздать новую игру, например, перенести скайрим на новый движок, то тебе нужно заменить все ресурсы на свои, как и название, делать небольшие правки, а так - никто вроде не запрещает подобное, только если вороство не прямо наглющее
Alexander
Как я понимаю... Есть исходники, на них распространяется основная защита. Ты можешь использовать исхоники только с разрешения того, кто обладает имущественными правами. Далее, есть патенты. Но патент налагается на какой-то алгоритм, устройство, хак. Например, есть патент на формат GIF и т. п. Опять же в играх обычно не содержится ничего, что можно защитить патентом. Алгоритм рендеринга какой-то и т. п. Тут всё прозрачно.Ну а права на бренды, в общем-то там всё сложно и запутано. И к играм относится мало. Ну т. е. если ты будешь делать фигурки кроганов и продавать фигурку Рекса, то да, нарушение. А вот понять кроган это или не кроган... А так есть достаточно много клонов, примейков старых игр. https://osgameclones.com/ И я не помню ни одного скандала на эту тему. Правда в репозиториях обычно нет ресурсов, и там в ридми есть инструкции куда надо положить оригинальные ресурсы игры (JA2 ,XCom, ...)
Ну то есть, если я возьму идею (только идею) скажем Cannon fodder, самостоятельно (без обратного инжиниринга) сделаю движок, сам просчитаю и настрою физику, нарисую все в сеттинге снеговиков и рождества. То, даже с учётом того, что за километр будет веять Cannon fodder'ом, меня не смогут засудить, потому что я сделал все сам?
koichi
просто скажут: "еще один очередной подражатель скайрима ничего нового в игре нет пойду пройду скайрим в 1000 раз" :))
koichi
просто скажут еще одна очередная игра в подобном жанре, опять китайцы свом текстурки налепили и игры продают по дешевке
koichi
ничего страшного в таком случае с тобой не случится
koichi
да и даже, если ты попадешь под права, то судиться с тобой никто не станет изначально
koichi
придет что-то по типу: "тут украдено тут то удалите иначе вам *хряк*"
koichi
повинуешься - избегаешь всех проблем, редко кто заходит с агрессивного пинка по двери
koichi
даже нинтендо, которые кипчтком ссутся из-за своих персонажиков, с кучей скандалов никогда не начинают с агрессии
- Ghost -
Всем, привет! Подскажите какой язык программирования лучше начать изучать первым? Просто в своё время мне подсказали, чтоб я начинал с "Паскаля", чтоб научиться азам
Axel Daga
c++
Alexander
Асемблер
Anonymous
c++
Да ну
Axel Daga
критикуя, если не предлагаешь, хоть аргументируй)))
Alexander
Ну, короче, можно взять идею старой игры и сделать с нуля, чуть наклонить сеттинг и не париться?
koichi
так точно
koichi
для азов сойдет питон, с#, с++, делфи(мертвейший язык)
Axel Daga
с++ в нём большинство технологий-методов-способов-парадигм и прочего, что сейчас используются и входу; большинство херни, всяческой, писано именно на плюсах - виндоузы, линуксы, макоси, питоны-паскали-форты-фортраны и прочее-прочее-прочее
koichi
но из всего этого советую просто брать питон, так как там и не глубоко, и не слишком поверхностно, для начала в самый раз
koichi
если не хочется что-то легкое изначально брать, то, да, можно с++, но там тебе придется изучать все и вся, голова может набухнуть
Anonymous
Сори за еще один тупой вопрос. Вы все без шпор делаете? Все прям запоминается?
Alexander
Я когда с дивана поднимусь, начну питон изучать
Не-не, не напрягайся. Вдруг ещё понравится. Зачем нам конкуренты?
« Rev
@devworden   1794
Fwd »