koichi
но жизнь явно не сахар)
Neuron
По опыту прошедших этот путь, это относительно недолгий процесс (сравнивая с другими возможными вариантами иммиграции).
Главное слово в этом приложении это — относительный. Кто-то ждет 3-4 года, кто-то 10 лет.
Neuron
Да это простой способ, действительно, но лишь отчасти.
Mikhail
Главное слово в этом приложении это — относительный. Кто-то ждет 3-4 года, кто-то 10 лет.
Хотя я там не работал, не могу ничего сказать, слышал смешанные отзывы, от тех кто переехал - в основном положительные.
koichi
ну, то что путь недолгий и так далее.. это же и не все получают,. у них нужно яички подлизать, быть действительно хорошим спецом, тебе там со всем помогут, вроде супер, но не для всех это стоит того)
koichi
и не один епам такое устраивает, можно места и получше найти с тем же результатом)
Neuron
Ссыклум например
koichi
там тоже на тебя будет всем похуц, но не так, как в епаме уж точно
Neuron
Глобалсроджиг
Neuron
Они на уровне с епамом
Oleksii
Когда есть деньги, хорошо везде
в каждой стране своя ценовая политика жизни. в украине законы проще чем в россии, да и жить лучше всего, если брать большую часть пост снг. но у нас есть 2 рынка продуктов, наш и импортный. наш просто ужс и одни остатки и переработки, импорт вкусно и дорого. как-то мне кидали подачку с России, самая дешевая сгущенка, дошин и чай. сгущенка из настоящего молока, а не то, что у нас. я балдел от нее долго. а чай насыщенный и ахрененный, даже гринфилд уступал. дошик вообще отдельная тема, ролтон по качеству уступает во всем. а если смотреть беларусь, где все свое(почти), то вообще балдеж
koichi
есть идти на аутсорс, то явно не за гринкартой и подобным, Михаил, в любом случае..
Это просто хорошиц способ самосточтельно поднять знания на проектах.
Neuron
в каждой стране своя ценовая политика жизни. в украине законы проще чем в россии, да и жить лучше всего, если брать большую часть пост снг. но у нас есть 2 рынка продуктов, наш и импортный. наш просто ужс и одни остатки и переработки, импорт вкусно и дорого. как-то мне кидали подачку с России, самая дешевая сгущенка, дошин и чай. сгущенка из настоящего молока, а не то, что у нас. я балдел от нее долго. а чай насыщенный и ахрененный, даже гринфилд уступал. дошик вообще отдельная тема, ролтон по качеству уступает во всем. а если смотреть беларусь, где все свое(почти), то вообще балдеж
У нас норм сгущенка, не знаю какое ты гавно ел. С мальчиком эта, лучшая сгущенка в украине и снг.
koichi
Но батрачить кучу лет на одну и ту же фирму.. это сумасшествие уж точно
Neuron
И продукты тоже не из говна и палок, тоже что и у других
koichi
нужно прыгать по компаниям на разнве проекты повышая навыки и зп.. а ждать у епама с моря погоды.. за столько же лет и денег больше заработаешь и на тот же самый результат можно прилететь)
Oleksii
есть идти на аутсорс, то явно не за гринкартой и подобным, Михаил, в любом случае..
Это просто хорошиц способ самосточтельно поднять знания на проектах.
"если брать большую часть пост снг"
koichi
сегодня епам, завтра что-то еще, послезавтра юбисофт спотифай что-то еще и шоколад
Mikhail
есть идти на аутсорс, то явно не за гринкартой и подобным, Михаил, в любом случае..
Это просто хорошиц способ самосточтельно поднять знания на проектах.
Возможно, но я опять-таки ссылаюсь на своих знакомых, которые прошли именно такой путь.
Лично я не считаю аутсорсинг интересным и помогающим обучению, если только в начале карьеры.
Neuron
нужно прыгать по компаниям на разнве проекты повышая навыки и зп.. а ждать у епама с моря погоды.. за столько же лет и денег больше заработаешь и на тот же самый результат можно прилететь)
Это верно, насчет того чтобы не засиживаться в одной компании, а развиваться
Oleksii
У нас норм сгущенка, не знаю какое ты гавно ел. С мальчиком эта, лучшая сгущенка в украине и снг.
я про нее и говорю) отличие прям небо
koichi
аутсоры для начала и нужны, но когда осознаешь, что можно работать не через посредников деревом в 10 ветвец, а почтм напрямую с намного большец зп и с хорошим отношением к тебе, то сразу уходишь на любой причтный возможный вариант)
Oleksii
ну, конечно) я про другое и не имел ввиду..
?
я не беру в учет ту часть снг, что осталась в Европе. как и российскую часть Европы(Калининград, вроде бы)
Neuron
я про нее и говорю) отличие прям небо
Ты не шаришь просто. Рогачевкая(беларуская) такая же как и с малышом, то что в россии может быть лучше, слабо верю
koichi
особенно, когда приходит заказ от бмв, зп будешь на проекте получать 1500$, а потом бмв дает офффер работать напрямую и предлагают 6000$ минимум, то тут уже встает вопрос зачем аутсорс вообще всрался)
Neuron
Oleksii
Ты не шаришь просто. Рогачевкая(беларуская) такая же как и с малышом, то что в россии может быть лучше, слабо верю
может и да. все таки пробовал меньшую часть
Oleksii
что такое вообще епам? банк?
Neuron
И любые аутсорс компании в целом
koichi
?
я не беру в учет ту часть снг, что осталась в Европе. как и российскую часть Европы(Калининград, вроде бы)
я также ее не беру, вроде как.. по крайне мере в своец голове эту часть я и не рассматривал
koichi
если вкратце что такое епам: как дешевле нанять джуна, которого можно продать как мидла по цене стажера
koichi
при том, что стажера там сожрут
Mikhail
особенно, когда приходит заказ от бмв, зп будешь на проекте получать 1500$, а потом бмв дает офффер работать напрямую и предлагают 6000$ минимум, то тут уже встает вопрос зачем аутсорс вообще всрался)
Тут другая проблема. Большинство компаний не особо хотят замарачиваться с удаленными сотрудниками из других стран, это действительно хлопотно. Мы в рамках ЕС в своё время не разрешали работать удалённо, ибо много potential legal issues, про условные регионы типа СНГ вообще молчу.
В случае с компанией-аутсорсером- это проще, ибо обычно юрлицо находится в стране заказчика.
Neuron
не сказал бы. серые будни. это почти как быть гикком
Гик это не серые будни. Гик это много всего интересного и необъятного вокруг. Которые ты можешь сделать, если захотеть. Сладенькое лишь скрашивает всё это дело. Так как за красивой и хайповой картинкой гика-задрота скрывается деприссивное, одинокое существо.
Oleksii
смотря с какой стороны смотреть на картику))
koichi
так, я там спать хотел уйти. Все, еще раз спасибо за диалог вхахв
Mikhail
ну, тоже верно..
Так что для условного БМВ гораздо выгоднее платить 6к епаму, чем даже 4к отдельному удаленному разработчику.
Артур
koichi
Так что для условного БМВ гораздо выгоднее платить 6к епаму, чем даже 4к отдельному удаленному разработчику.
да, только там соотшннние денег другое будет, но и компания готова будет платить отдельным, если так им приспичит, а сдают на аутсорс, если понимают, что невыгодно набрать кучу спецов на проект не в основноц штат, но тут уж вопрос хотелок компаний, я из существующего примера привел.. деньги не те, конечно, цифры не помню, но мужика взяли напрямую и он ушел с аутсорс компании той)
Артур
Артур
ура чат волшебный
Oleksii
кек
Mikhail
да, только там соотшннние денег другое будет, но и компания готова будет платить отдельным, если так им приспичит, а сдают на аутсорс, если понимают, что невыгодно набрать кучу спецов на проект не в основноц штат, но тут уж вопрос хотелок компаний, я из существующего примера привел.. деньги не те, конечно, цифры не помню, но мужика взяли напрямую и он ушел с аутсорс компании той)
Проще перевезти, имхо. Тем более, что в Германию это сделать просто.
Oleksii
я только начал вспоминать как там правильно синтаксис у питона
koichi
Проще перевезти, имхо. Тем более, что в Германию это сделать просто.
они его вроде и перевезли.. точно не помню)
Oleksii
так, пора спать
Oleksii
всем доброй ночи)
Артур
оффтом, тесты такого рода несут хоть какую-то пользу или нет?
koichi
не помню, к чему клонил, но да, напрямую взять кого-то выгодно и тем, и тем, но только со стороны того, что ты соберешь штат на проект, который готов так содержать, так что урвать такое место без посредников всегда лучше, чем аутсорс, но плюсы аутсорса хоть какие-то, но есть.. правда в начале своего пути только) (ну или если дркгих вариантов в городе нет)
Oleksii
оффтом, тесты такого рода несут хоть какую-то пользу или нет?
проверяют как ты закрепил материал. но лучше практика, она больше показывает
Артур
я пробую волнами «все»
koichi
оффтом, тесты такого рода несут хоть какую-то пользу или нет?
подтверждение навыков, изучение новой теории и фишек, конечно же) и проверка знаний лишней не будет абсолютно.
koichi
все, что принесет тебе новые знания - полезно, не важно, глупый это тест-опросник или курсы
koichi
главное, чтобы ты понял и изучил, а если недопонял, то наводящиц вопрос даст тебе понять, что поискать и дополнить
koichi
а есть куда торопиться?
Neuron
У меня тоже такие, но. Правда в том что так не выйдет из-за устройства нашего.
Neuron
Это не про программирование, тут вопросы не заканчиваются. А глупые они или нет, это субъективно
koichi
советую не выходить на скорость света, а постепенно поглощать новую информацию порционно и научиться использовать выученное)
koichi
все в мире не пригодится, новое будешь учить ттгда, когда будет нужно
koichi
хочешь устроиться куда-то - смотришь ваки, что нужно, учишь, используешь, берут, работаешь) понимаешь, что развития нет = новая компания, новый стек, учишь, используешь, берут, работаешь)
koichi
и каждчй раз развиваешься во всем, изучая новое, но главное, что всегда основа будет подкрепляться и развиваться
koichi
ну.. тут уже субъективно же.. главное же и не перегореть, и не овердознуться знаниями, при этом не забыть половину, пока учишь, подкрепляя все на практике..
koichi
самыц легкиц способ просто понять с чем базово хочешь работать, посмотррть что требуют, обучиться этому и сразу работать
koichi
а оттуда уже будет виден путь обучения..
Anonymous
вы хоть спите?
koichi
будет конечно) удачи в изучении, а я уж спать давно собираюсь, поэтому ухожу)
koichi
да, как раз спать и ретировались все постепенно