Maksim Pozharskiy
ISTQB и Cisco вышли из чата)
Beginner
Там подробнее сказано.
И это, нулевой навык программиста, помимо речи и умения включить компухтер - умение найти информацию, загуглить или прочитать
А если на англоязычных сайтах искать, там подробнее?
Maksim Pozharskiy
Утро добрым не бывает)
Особенно когда живёшь возле школы и проснулся от чертовой музыки с линейки
Дима
Сочувствую
SexNbaKef
А если на англоязычных сайтах искать, там подробнее?
Я уже даже не понимаю что для тебя подробнее. Если ты даже этого не понял, наверное, твоё время ещё не пришло. Просто кодь и не парься, осознание само придёт
Andrii
SexNbaKef
Лучший вариант изучения, это когда у тебя сроки горят
Vladimir
Я думаю, что его вопрос был в том, где подробнее документация, на ру или eu источниках?
Vladimir
Но разницы нет, просто не вся документация переводится, к сожалению для многих
SexNbaKef
Я думаю, что его вопрос был в том, где подробнее документация, на ру или eu источниках?
Это уже человеческий фактор. Кто как хорошо умеет объяснять, язык лишь расширяет границы, которые ты в состоянии "отфильтровать"
SexNbaKef
Разница ру сигмента и Европы :
В ру нужен только рабочий код.
В Европе хотят понять как это работает
Oleg
Есть же жесткий вариант обучения на программах с open-source - смотришь, что написано в коде страницы/программы и по чуть-чуть выдираешь, собираешь, гуглишь
Oleg
Разница ру сигмента и Европы :
В ру нужен только рабочий код.
В Европе хотят понять как это работает
Русский бизнес ещё не ушел от модели 90-х
Oleg
Предпринимателей нового поколения раз-два и обчелся на высоком уровне
Vladimir
Предпринимателей нового поколения раз-два и обчелся на высоком уровне
Проблема не в предпринимателях сейчас, по большей части, а в работниках (личное мнение)
Oleg
В людях в целом) Люди и внизу работают, и наверху руководят. Пока что менталитет старый, но всё больше замечаю новое мышление
Хоть и мало его, всё равно
Vladimir
Я не знаю как в ИТ с этим дела обстоят, потому что только учу JS, но во многих сферах люди просто не хотят нормально работать и расти, а предприниматели жмут деньги, оплачивая нормальный труд весьма небольшими средствами, увы
Vladimir
В людях в целом) Люди и внизу работают, и наверху руководят. Пока что менталитет старый, но всё больше замечаю новое мышление
Хоть и мало его, всё равно
Интересно посмотреть на то, к чему всё это выйдет)
Oleg
До сих пор многие ориентируются на цену равную товару, а не ценности. Вот когда большинство будут именно на ценность опираться - тогда и будет коммунизм и всё будет заебись что-то меняться
Alexander
Alexander
Проблема не в предпринимателях сейчас, по большей части, а в работниках (личное мнение)
Проблема как раз с начальства идет
Alexander
Русский бизнес ещё не ушел от модели 90-х
Что вы имеете ввиду модель 90-х?
холодные звонки есть даже в Европе и в США.
Маркетинг?
Разработка?
Oleg
Яркий пример из недавнего опыта.
Понадобилось мне организовать систему хранения. Вводные: есть стена где сделать, есть маленькие дети и соответствующая безопасность, есть N бюджет.
Есть вариант закупить в строймаге гипрока, направляющих, полок и прочего на сумму в две трети N и в течение недели спокойных подходов построить ебашкаф, тщательно продумывая условия перевозки длинномеров на легковом автомобиле, безопасность для детей, проект, в конце концов. А есть вариант купить готовую систему в Икеа за N и возвести её в течение одного дня, и всё уже продумано за меня. Вот эту треть N заплатить за ценность я готов
Oleg
Что вы имеете ввиду модель 90-х?
холодные звонки есть даже в Европе и в США.
Маркетинг?
Разработка?
Отношение к бюджету и ресурсам, я считаю. То есть больше прибыли сейчас, нежели вкладываться и больше получать потом
Alexander
Проблема не в предпринимателях сейчас, по большей части, а в работниках (личное мнение)
Проблема предпринимателей в России в том что они считают что разработка сайта делается быстро и на тяп и ляп.
Я программист со стажем и предприниматель + поработал менеджером.
Знаю рынок как свой ИТ, так и продаж.
Вижу какая дичь творится в менеджменте.
Предприниматели не понимают что сегодня все хотят искать информацию в инете, сегодня ты никто без сайта.
Я работаю щас заместителем генерального директора онлайн магазина по электрике, и генеральный директор оторвана от мира и не понимает что за сайт который она хочет требует с программистов сделать за 10 тысяч.
Пока предприниматели в России не начнут думать что цена = качества, и что быстро = сгорание бюджета и что стабильность проекта = стагнация продаж
Бизнес в России будет убыточен.
Alexander
Отношение к бюджету и ресурсам, я считаю. То есть больше прибыли сейчас, нежели вкладываться и больше получать потом
Так и есть.
Когда я объяснял клиенту почему ему нужен сайт, чтобы он смог выйти на продажи не только в своем мухосранске, так и по всей России, но придется влить нехилую до 10% всего оборота за год он посчитал меня чекнутым.
Alexander
Alexander
и сколько уделяли времени каждый день?
Реально можно обучится за 3 месяца без работы?
Я уделял по 2-3 часа чтению книг, 3 часа практики, и еще 3 часа на реальный проект 4 года назад, как раз перед выходом с армии у меня было время до Июля 2017 года, сделать проект чисто для себя на ларавеле с подключением visa, mastercard, paypal API.
На работу взяли уже в Августе с реальным проектом за спиной.
Starcev
Добрый день, ищу ментора, направление фронт, в данный момент совмещаю работу и обучение, пройден лёгкий курс по JS и сейчас оттачиваю мастерство CSS на psd макетах, много времени отнимать не буду, ну и с большой благодарностью буду принимать советы от реального практика, так же готов на время обучения помогать с реальными заданиями по мере своих возможностей
Видимый путь развития HTML+CSS->JS->react
Adams
Вопрос хоть и не по теме чата, как можно получить военник?)
Тёмыч
отслужить?
Adams
Не
Тёмыч
всмысле не? военник дадут же)
Adams
Получить военник чтобы в армию не забрали
Глеб
Вопрос хоть и не по теме чата, как можно получить военник?)
В финке можно в ПТУ поступить, бесплатное обучение и общага. Это так, намек)
Тёмыч
а там и 27 стукнет
Тёмыч
у меня вот встроенная плоскостопия с рождения была, астма и потом еще плохое зрение наработал...
Тёмыч
военник есть, но как-то хз как оно там
Adams
У меня сколиоз с рождения, в больке сказали все равно годен ✌
Тёмыч
ну это да
Тёмыч
у меня тож сколиоз (ну был так точно), но слабый, поэтому он не считается
Adams
Хотя боли в спине каждый день бывают, может доки какие то собрать надо🤔
Тёмыч
Хотя боли в спине каждый день бывают, может доки какие то собрать надо🤔
ну так в доках вся и соль
Тёмыч
считается что если ты не обращаешься в больничку, то ты не болеешь
Adams
Ну да
Тёмыч
я подростком как в жопу ужаленный бегал бумажки собирал, в больничках лежал. Правда это то еще удовольствие
Тёмыч
потом военник получил и забил. По сути конечно зря. Но просто все-равно не вылечат
Adams
Ну ради военника готов побегать, посмотрим что получится
SexNbaKef
Ну ради военника готов побегать, посмотрим что получится
Не порти жизнь, отслужи, либо откоси красиво
Тёмыч
+
если можно заплатить, то заплати
Adams
Не порти жизнь, отслужи, либо откоси красиво
В плане?)
Военник не портит жизнь, знакомые получили по состоянию здоровья, все нормально, не жалуются
Тёмыч
@DooJiFe аллегии нет? по аллергии норм косить
SexNbaKef
В плане?)
Военник не портит жизнь, знакомые получили по состоянию здоровья, все нормально, не жалуются
Это уходит в откос красиво
SexNbaKef
Получи по дурке, посмотрим что будет
Adams
По поводу заплатить, там желательно связи иметь)
Ибо под статью можно попасть
Сидредин
Adams
За всю жизнь не проявлялось
Темирлан
В плане?)
Военник не портит жизнь, знакомые получили по состоянию здоровья, все нормально, не жалуются
Только не надо прикидываться психбольным, чтобы откосить. Потом ни в какую работу не возьмут
Adams
Я в курсе)
Adams
У нас челик на лице татуху набил, дали справку с дурки:)
SexNbaKef
Сидредин
Ну почему. Это увлекательное дело, я с детства тяготел к сайтостроению. А какой спектр эмоций? Не работает - злишься, работает - радуешься. Рефакторинг ммм...
Правда, если бы не нужда в деньгах, возможно, изучал бы датасайнс или VR/AR
Тёмыч
По поводу заплатить, там желательно связи иметь)
Ибо под статью можно попасть
под статью то еще мне кажется постараться надо. У меня друг вот косил за бабки, и как было
пришла повестка ему, он пришел, спросил скока шоб меня не беспокоили, ему сказали 1500$. Он заплатил, ушёл. Через год ему снова повестка, он пришел, спросил мол шо такое, я ж вроде как уже отбашлял. Ему говорят мол ну так то вы за прошлый год отбашляли, а уже много воды утекло, и комиссия другая, и военком другой, и год другой. В общем с вас 1500$
Тёмыч
он шмотки собрал и заграницу спетлял
Vladimir
Проблема предпринимателей в России в том что они считают что разработка сайта делается быстро и на тяп и ляп.
Я программист со стажем и предприниматель + поработал менеджером.
Знаю рынок как свой ИТ, так и продаж.
Вижу какая дичь творится в менеджменте.
Предприниматели не понимают что сегодня все хотят искать информацию в инете, сегодня ты никто без сайта.
Я работаю щас заместителем генерального директора онлайн магазина по электрике, и генеральный директор оторвана от мира и не понимает что за сайт который она хочет требует с программистов сделать за 10 тысяч.
Пока предприниматели в России не начнут думать что цена = качества, и что быстро = сгорание бюджета и что стабильность проекта = стагнация продаж
Бизнес в России будет убыточен.
Это уже проблема не предпринимателей в общем, а в отдельных личностях с чином "предприниматель". Но я согласен с тем, что люди часто не умеют оценивать труд, считая, что создание каких-то вещей - это "очень просто и за что вы с меня деньги берёте, там дел на день" / "сайт мне туда-сюда сдЭлай"
Adams
под статью то еще мне кажется постараться надо. У меня друг вот косил за бабки, и как было
пришла повестка ему, он пришел, спросил скока шоб меня не беспокоили, ему сказали 1500$. Он заплатил, ушёл. Через год ему снова повестка, он пришел, спросил мол шо такое, я ж вроде как уже отбашлял. Ему говорят мол ну так то вы за прошлый год отбашляли, а уже много воды утекло, и комиссия другая, и военком другой, и год другой. В общем с вас 1500$
Вообщем, надо пробовать все способы, кроме дурки
SexNbaKef
У меня в бате был парниша с каким-то заболеванием, т. К. Операция дорого стоит, пошёл в армию, бесплатно вылечили и год в каличке отлежался
Максим
там еще права можно получить на халяву?