@devops_ru
Alex05.07.2016
14:05:08
14:05:08
Alexander05.07.2016
14:05:09
14:05:09
для удаленщиков мне кажется гораздо эффективнее использовать Kanban
Daniel05.07.2016
14:05:35
14:05:35
скрам нужен когда все члены команды замотивированы на результат, когда они хотят выпустить какой-то продукт и всеми силами работают на эту цель... у удаленщиков много отвлекающих факторов... может, я не очень хорошо аргументирую свою позицию (недостаточно убедительно), но я прямо вот подсознательно чувствую, что скрам это что-то такое для офиса, причём для такого офиса, где люди и после работы не против задержаться, если надо для дела
но можно же и выяснить, что же такое скрам на самом деле, и не опираться на чувства...Alexander05.07.2016
14:05:38
14:05:38
собственно, я сам тоже сторонник именно Kanban'а
GoogleAlex05.07.2016
14:05:42
14:05:42
folex05.07.2016
14:05:51
14:05:51
> И это объяснимо, нес па?
Собсна это и было моим утверждением
Alex05.07.2016
14:06:02
14:06:02
Alexander05.07.2016
14:06:13
14:06:13
Прости, ты хоть раз удаленно по скраму работал?
скрам - это совсем не моё, я бы не стал нигде по скраму работать, у меня нет такой сильной мотивации на результатfolex05.07.2016
14:06:33
14:06:33
А в каком плане нужна тут сверхсильная мотивация?
Alexander05.07.2016
14:06:58
14:06:58
для меня скрам это какой-то оверхёд и буллшит
folex05.07.2016
14:07:07
14:07:07
-_-
Daniel05.07.2016
14:07:09
14:07:09
вот-вот
folex05.07.2016
14:07:17
14:07:17
для оверхеда и буллшита нужна мотивация да
прям клиническая
Но я правда не знаю причем тут скрам
Google
Vλαdmιr05.07.2016
14:07:39
14:07:39
Хотя, мои знакомые скалисты за 250 не работают
скала особо ценится забугром? или просто люди хороши в поиске заказчиков?Alex05.07.2016
14:08:07
14:08:07
скала особо ценится забугром? или просто люди хороши в поиске заказчиков?
Просто люди хорошие разработчики. Очень.
Magistr05.07.2016
14:08:09
14:08:09
@lorddaedra значит ты просто с ленивыми удаленщиками незнающими что такое ssh работал..
нормальные спецы тебе и скайп оборвут и на телефон позвонят когда надо обсудить задачу.. и на стендап придут
Alexander05.07.2016
14:09:06
14:09:06
так а я не хочу чтобы мне скайп обрывали, я хочу просто поставить задачу и пусть сами делают как считают нужным, полностью делегировать, большие же мальчики, зачем каждый день что-то там обсуждать?
а скрам - это когда коллективно что-то делают
и всем этот коллективный процесс нравится
Magistr05.07.2016
14:10:00
14:10:00
а т.е ты сразу коректно и точно ставишь задачи и по срокам правильно их считаешь ?
Alexander05.07.2016
14:10:30
14:10:30
у меня сроки не особо важны обычно, просто обсуждаю задачу и деньги за исполнение задачи
а дальше пусть делают сколько хотят и как хотя (в разумных пределах)
Daniel05.07.2016
14:11:15
14:11:15
а дальше пусть делают сколько хотят и как хотя (в разумных пределах)
а вот ситуация “полгода делали, точно по постановке, результат только выбросить” - она вам встречаласть?Alexander05.07.2016
14:11:16
14:11:16
и вот эти релизы раз в 2 недели
зачем они?
так не полгода, каждую неделю проверять прогресс у всех исполнителей и всё
просто зачем их каждый день в бок толкать?
Alexander05.07.2016
14:12:04
14:12:04
может, он 2 дня халявить будет, а потом ночами всё быстро сделает?
Daniel05.07.2016
14:12:07
14:12:07
нет, не было никогда?
GoogleAlexander05.07.2016
14:12:46
14:12:46
просто многие любят удаленку как раз за то, что программировать можно в удобное время
а тут каждый день кто-то будет заставлять что-то там на стэндапе говорить
folex05.07.2016
14:13:08
14:13:08
> может, он 2 дня халявить будет, а потом ночами всё быстро сделает?
А потом прилетит Тинкербелл с подружками, раздаст всем розовой сладкой ваты и всё будет так классно!
Constantine05.07.2016
14:13:11
14:13:11
любое не любое, но нужно время для синхронизации
Magistr05.07.2016
14:13:31
14:13:31
просто многие любят удаленку как раз за то, что программировать можно в удобное время
А каков был размер проектов и задач ? просто похоже у тебя нет опыта разработки в котором работает аджайл.Alexander05.07.2016
14:13:37
14:13:37
ну да, я согласен, что нужно время для синхронизации, но вот эта обязаловка со стэндапами она совсем не прикольная
стартапчики в малых командах
Daniel05.07.2016
14:14:01
14:14:01
скрам, как и весь agile, заточен под сокращение убытков от неправильного планирования путем, сюрприз, радикального увеличения количества этого самого планирования и усилий, на него отводимых
Eugene05.07.2016
14:14:15
14:14:15
ну да, я согласен, что нужно время для синхронизации, но вот эта обязаловка со стэндапами она совсем не прикольная
А мне нравится, распорядок дня создаетсяБез этого я могу все проспать
Alex05.07.2016
14:14:25
14:14:25
Constantine05.07.2016
14:14:43
14:14:43
тут стоит начать с того, что есть 2 типа людей. кто может работать на удаленке и кто не может
Daniel05.07.2016
14:14:48
14:14:48
поэтому все вот это вот - стендапы, и скрамы, и ретроспективы
Constantine05.07.2016
14:15:09
14:15:09
если человек может, то он автоматом хоть какой-то режим для себя выводит. а не работать, когда захочется
Алексей05.07.2016
14:15:41
14:15:41
если человек может, то он автоматом хоть какой-то режим для себя выводит. а не работать, когда захочется
есть клевая книжка remote office is not requeredдля таких вот работничков
Magistr05.07.2016
14:15:50
14:15:50
ну да на удаленке можно больше 8 часов работать и получать плюшки
Roman05.07.2016
14:15:53
14:15:53
если человек может, то он автоматом хоть какой-то режим для себя выводит. а не работать, когда захочется
неа, не всегда выводит автоматом даже если может.GoogleConstantine05.07.2016
14:15:59
14:15:59
все никак не прочту. хотя уже 1.5 года работаю вне офиса :D
Alexander05.07.2016
14:16:10
14:16:10
если человек может, то он автоматом хоть какой-то режим для себя выводит. а не работать, когда захочется
просто не все хотят работать на полную ставку по 8 часов в день)Eugene05.07.2016
14:16:12
14:16:12
Алексей05.07.2016
14:16:22
14:16:22
все никак не прочту. хотя уже 1.5 года работаю вне офиса :D
я для себя нашел 2 часа в неделю на чтение новых книг. иногда получается больше.Constantine05.07.2016
14:16:29
14:16:29
давно есть
Alexander05.07.2016
14:16:52
14:16:52
кому-то нравится работать чуть-чуть и не вставать каждый день к какому-то времени чтобы идти на работу или делать какой-нибудь стэндап там в скайпе
AdminERROR: S client not available
Rustam05.07.2016
14:16:53
14:16:53
Нам нужен митап чтобы решить когда мы делаем митап. Суть скрама
Magistr05.07.2016
14:16:57
14:16:57
ну и там разные схемы с премиями и прочим.. а тут прямое отработал 10 часов получил за 10 часов
Eugene05.07.2016
14:17:12
14:17:12
можно премию выплачивать
главное договориться с компанией
Alexander05.07.2016
14:17:41
14:17:41
то есть такие люди хотят, чтобы им давали работу на неделю, они бы её делали в удобное им время и сдавали, а на следующую неделю так же, то есть они в идеале пересекаются с командой ровно 1 день чтобы получить работу и пропасть на неделю
GoogleDaniel05.07.2016
14:18:53
14:18:53
фрилансер не нужен
Alexander05.07.2016
14:19:20
14:19:20
да почему же? такой график вполне пригоден для многих проектов
Алексей05.07.2016
14:19:29
14:19:29
пизды таким людям надо дать)
ну у нас так. работу на неделю получил на общем тусняке. потмо в частном порядке порешал коллизии.Alexander05.07.2016
14:19:56
14:19:56
вооот
Алексей05.07.2016
14:19:57
14:19:57
за что там пиздюли не понятно.
Alexander05.07.2016
14:20:50
14:20:50
ну и вот скрам сюда не очень вписывается, а канбан - вполне
Rustam05.07.2016
14:22:58
14:22:58
А я вот не до конца понял как таски в канбане пере носить. Вот не выполнил ты задачу вовремя, она так и продолжает висеть в списке "в процессе"?
ptchol05.07.2016
14:23:25
14:23:25
она отлепляется падает напол и все ее топчуть
Rustam05.07.2016
14:23:33
14:23:33
Даже при том что это тормозит всю остальную команду?
Daniel05.07.2016
14:23:38
14:23:38
есть время на исполнение
и перерасход времени есть повод для ретроспективы
почему неправильно оценили, и как оценить правильно в следующий раз
Semyon05.07.2016
14:24:47
14:24:47
Канбан это очень круто, когда ты не осилил завести скрам
ну или тебе, по какой-то причине, не нужен скрам
например ты начальник цеха по сборке ночных ваз
Alexander05.07.2016
14:25:07
14:25:07
и скрам и канбан - это Agile
ptchol05.07.2016
14:25:17
14:25:17
скрам... канбан....
Alexander05.07.2016
14:25:21
14:25:21
Agile - это хорошо)
Открыть в Telegram