в пхп - какой-то клон сишного include

Чот какое-то незнание матчасти. Все есть на неймспейсах и с автолоадингом.

что за все есть?

в пхп есть что-то кроме include?

Есть еще require, а что?

require работает так же

require вообще от include отличается только тем, падать если не найдется файл или нет

это работает так же, как скопипастить кусок кода

А, ну я понял примерно о чем ты. То что в питоне есть import который импортит из модулей всякие функции и классы в текущее пространство? Это все сейчас через composer с автолоадингом делается, все гибко и с минимальным оверхедом.

это не делается, в пхп нет ничего кроме include

import работает не как include

Есть неймспейсы.

> это не делается, Ну как не делается, когда делается. Пишешь в файле use BlaBla\MySuperClass и автоматически можешь его использовать, он сам подгрузится когда нужно и будет доступен.

неймспейс это тоже не то совсем

алсо нативных модулей-то все равно нет

нет ни асинхронности, ни тредов

Аиснхронность есть, а тредов почти нету и это отлично

где в пхп асинхронность?

Через генераторы

не, есть php-libev, но кто о нем слышал?

я бы его в продакшен не потащил

Ну кто надо тот слышал :) И использует.

есть успешные истории?

это наколеночный проект же какой-то сделанный джаст фор фан

Через генераторы

где там асинхронность?

Ну вот же https://github.com/icicleio

И еще куча подобных фреймворков

reactphp, amphp

Еще там какие-то есть.

ого, корутины

Реактпхп для тех кто любит callback hell как в нодежс, icicle для тех кто пишет через генераторы like a sir

но либы-то все все равно синхронные

не будешь же ты каждую переписывать

Реактпхп для тех кто любит callback hell как в нодежс, icicle для тех кто пишет через генераторы like a sir

реакт пхп? хрена себе

а деплой какой охуенный

Я как-то вообще не замечаю неудобств деплоить все, имя паппет и ансибл. А докеропроблемы и желание все засунуть в докер я не понимаю

но либы-то все все равно синхронные

А в питоне и руби все асинхронные ?

А в питоне и руби все асинхронные ?

в питоне asyncio завезли, уже дохуя либ с ним

в руби асинхронно, да

Я как-то вообще не замечаю неудобств деплоить все, имя паппет и ансибл. А докеропроблемы и желание все засунуть в докер я не понимаю

это пока тебе пхп.ини не приходится трогать

или нативный модуль собрать

а фласк ?

Ещё не видела

это пока тебе пхп.ини не приходится трогать

А что такого? Через темплейт же формируешь его и все

В чем проблема?

Просто из-за однопоточной модели прогона пхп не нужна асинхронность как таковая. И это его сильнейшее преимущество. При разработке тебе не надо думать над корутинами, thread-safe кодом или IPC, код линейный и легко отлаживаемый.

или нативный модуль собрать

Для панелек никогда pecl был не нужен и пр

А что такого? Через темплейт же формируешь его и все

а теперь представь два пхп приложения на одном сервере

Но если хочется корутин то можно и ими упороться конечно, но это как бы и в питоне диковинка. Не пишет никто на джанге с корутинами и тредами.

а теперь представь два пхп приложения на одном сервере

И что?

Просто из-за однопоточной модели прогона пхп не нужна асинхронность как таковая. И это его сильнейшее преимущество. При разработке тебе не надо думать над корутинами, thread-safe кодом или IPC, код линейный и легко отлаживаемый.

ноджс однопоточный, но это не мешает ему быть неблокирующим

Ну два fcgi

И что?

а теперь представь два пхп приложения на одном сервере

У php-pfm можно создавать много разных пулов с эксклюзивными настройками.

Все равно само прилетает тем же паппетом

Он сам сделает все как нужно - у тебя + пара строк в yml файле ноды

ноджс однопоточный, но это не мешает ему быть неблокирующим

Это не мешает ему мозг взрывать коллбеками, и значительно усложнять разработку бизнес логики.

Это не мешает ему мозг взрывать коллбеками, и значительно усложнять разработку бизнес логики.

Какая бизнес-логика в веб-приложениях DevOPS'ов?

Мы тут не CRM/ERP разработчики

Мы язык обсуждаем для разработки приложений, а не только задач девопсов :)

IPC/concurrency и демонизация в php действительно слабее чем в других языках, питоне том же, но это выливается в сильную сторону однопоточной модели - ясный control flow

А зачем писать демон на php?

OMG :)

Чтобы переиспользовать кодовую базу

Я видела ещё наркоманов, которые суперскрипты вместо баша и питона писали на php-cli

Пых клевый для UI

Ну вот скоро таких суперскриптов станет еще больше, седьмая версия поспособствовала

Веб UI

ERROR: S client not available

Ну сейчас клевый UI больше пишут на всяких ангулярах и дартах наверно

Чтобы там менюшки плоские блестящие, кнопочки такие тыц тыц мигают.

Все это туда сюда прыгает бегает, гоняя километры JS кода.

Это не мешает ему мозг взрывать коллбеками, и значительно усложнять разработку бизнес логики.

коллбек хелл известная проблема, хотя взрывание мозга названиями функций, где то 2, то to, то порядок аргументов меняется, то еще что-то - это более печально

на каждую хуйню смотреть в референс, чтобы не напутать, коллбек именно тут первым аргументом или нет

знакомый как-то писал инит-скрипты на пхп

с коллбеками проблема раньше решалась async, сейчас промисы, потом async await

c async await можно вообще плоский код писать

Ну сейчас клевый UI больше пишут на всяких ангулярах и дартах наверно

это вообще не связано

Пых клевый для UI

хуй знает куда он клевый, чем конкретно?

тем, что можно пхп код в шаблоны вставлять

?

так это же пиздец

тем, что можно пхп код в шаблоны вставлять

так удобно же

и вообще перетекающий html в логику

ага, охуеть просто как удобно потом с этим работать

ага, охуеть просто как удобно потом с этим работать

а комментарии зачем?

вставил говно где его быть не должно и комментарием сопроводил

избыточное говно

DAE шаблонизация?

и логику можно прописывать, и не выглядит как говно, и работать с этим можно

наверное что-то из нового есть, но из "проверенных" monit только в голову приходит

Newrelic?

если коду обязательно нужен комментарий - это говно, а не код

комментарии желательны, но писать надо так, чтобы и без них понятно было

Newrelic?

Как мониторинг очень спорно

Имею в виду как система оповещения

У нас было, в итоге отказались. Ньюрелик часто фолс алярм был. А один раз сам лег)

monit нормальный вариант в принципе, может есть что-то и более подходящее, зато монит за 10 минут развернуть можно и все работать будет

тем, что можно пхп код в шаблоны вставлять

А к чему эти претензии? Можно вставлять, а можно не вставлять. В мелких дашбордах удобнее вставлять, и без комментария все понятно. В более серьезных проектах использовать шаблонизаторы и четко разделять бизнес логику и отображение. Пхп подстраивается под потребности.

нет таких потребностей, когда сложная логика оказывается в шаблоне

если только не заверстать страницу для сервера майнкрафта за час чтобы посаны в школе уважали

Сложная понятие растяжимое и субъективное. склеить 10 переменных в строку - это сложно или не очень? Все зависит.