вот мне сейчас в скайп человек спрашивал что такое usage в выводе скрипта на перле

он получает 50к в мес

чтото даже для питера мелковато

это даже для какой-нибудь Самары немного. В Питере столько платят уборщице

ну это как с программистами - все хотят 150, но тот, кто готов 60, зачастую знает столько же, сколько те, кто хочет 150

просто меньше амбиций

да, тут в одном чате был спор

что зп это только вопрос наглости, а не скилов

вот оно что....

ну это правда - люди из регионов могут работать и за 25, а знать больше, чем те, кто в Москве за 150 смог устроиться

умение выгодно продать себя и реальные знания человека - это разные вещи

обычно такие люди и валят из регионов

ну а кто такой девопс? системный администратор в трудовой книжке написано?

Деплоймент )

просто меньше амбиций

амбицией код не напишешь и инфраструктуру не построишь. А из регионов уезжают все, кто могут.

коллеги, я что-то упустил, а давно в linux ограничения для запускаемых процессов (systemd) стали писать на javascript?

амбицией код не напишешь и инфраструктуру не построишь. А из регионов уезжают все, кто могут.

если там семья, то это сложнее реализовать

в общем-то я сам "из регионов", после 16 уехал в Москву, здесь и остался

но в 30, когда у тебя жена и дети - это сложнее сделать было бы, чем в 16

после 16? лет?

если там семья, то это сложнее реализовать

большая часть моих знакомых выехала до создании семьи. Меньшая - уже после, работу искали удаленно. Факт, что в регионах, если ты не работаешь на условный газпром, ты можешь только умереть - очень мотивирует в переезде.

после 16 это не уехал а "помогли уехать". ;) в контексте проф.пригодности и "надо валить из регионов"

после 16 это не уехал а "помогли уехать". ;) в контексте проф.пригодности и "надо валить из регионов"

я не говорю "надо валить". Я пытаюсь сказать совсем иное

после 16? лет?

ну да, закончил школу в своём городе, получил свою медальку и уехал в Москву учиться в универе

Alibek а разве человек не прав? дать рыбу vs научить ловить

Человек не прав, я его не просил выдать решение, я предложил проверить у себя, на своих ящиках, как оно себя ведёт. В указанном наборе команд нет ничего сверхестественно, да проверять по строке не комильфо, и даже самоподписанность вторична, первично почему один и тот же запрос сертификата с одного и того же single хоста (на котором сертификат 100% trusted), через s_client выдаёт странный результат.

ну на 1м курсе какие-то деньги я сам зарабатывал, мне нужно было оплачивать свою учёбу как-то

ну да, закончил школу в своём городе, получил свою медальку и уехал в Москву учиться в универе

молодец. Не ирронизирую. Большая часть моих знакомых поступила примерно так же. Варианты - поступить в локальный вуз и перевестись или закончить вуз и уехать искать работу.

многие так делают из городов, которые недалеко от Москвы

ну я читал как "в регионах получить зп достойную сложнее" потому так и отреагировал. если ты сразу со школы поехал учиться то да, конечно..

ну я читал как "в регионах получить зп достойную сложнее" потому так и отреагировал. если ты сразу со школы поехал учиться то да, конечно..

в регионах получить достойную работу можно двумя путями: - работать на условный Газпром (СГНГ, ТН, РТК/ТТК, РЖД, Сбер/ВТБ/ВЭБ) на приличной должности. Но это малореально, потому, что там мафия. Свои устраивают своих. - работать напрямую на власти и иметь высокий ранг (достаточно высокий, чтобы контроллировать потоки финансов или право на запреты - воровать их не обязательно, кстати). Аналогично.

да, основная проблема с регионами - мало рабочих мест, на хороших местах - свои по знакомству

гораздо меньше людей бы уезжало в Москву, если бы там в регионах была работа за нормальные деньги

да, основная проблема с регионами - мало рабочих мест, на хороших местах - свои по знакомству

или нужно быть выдающимся человеком и карабкаться с самых низов. Знаю такую девушку, она начинала со стажировки в банке, дошла до директора (в Уфе, она юрист). Сейчас у них несколько квартир, машины, в общем - хороший средний класс. Не олигархи.

ну так удаленка разве не дает сейчас даже большие деньги, чем в москве?

гораздо меньше людей бы уезжало в Москву, если бы там в регионах была работа за нормальные деньги

это вопрос расслонения общества. В регионах оно проявляется ярче, чем в москве или миллионниках

за последнии 2 года взрывной рост количество удаленных фуллтайм работ

ну смотрячто надо\

да, удалёнка это очень круто

ну так удаленка разве не дает сейчас даже большие деньги, чем в москве?

удаленка имеет два минуса: - она неравномерная. Сегодня есть контракт, завтра нет контракта и вся семья дружно варит крапиву с заднего двора - она не дает социальной защиты. Если с кормильцем что-то случится - семья дружно ползет на кладбище. И да, в случае удаленки конкурировать прийдется со всем миром, включая индусов, которые отлично знают английский и культуру потенциального заказчика, а это для получения заказа важно. К этому готовы не все.

удалёнка не для всех профессий работает, вот это минус

я просто постоянную удаленную работу год+

удалёнка не для всех профессий работает, вот это минус

это да. программисту легче, чем админу в этом плане.

это да. программисту легче, чем админу в этом плане.

с какой стати?

мне кажетя наоборот, админу легче отдать задачу

то есть я могу как программист или админ брать заказы в некоторых компаниях США, но как менеджер удалённо мне в разы сложнее или невозможно это сделать

как менеджер ты можешь продавать услуги оутсорса под ключ, набирая самостоятельно команду

и хотя мне была бы ближе работа, связанная именно с менеджментом, больше пассивного дохода можно получить с удалёнки программирования/администрирования

ну, это немного не тот менеджмент

кроме менеджмента проектов ещё много управленческих задач есть

и их уже сложно делать удаленно (или невозможно)

мне кажетя наоборот, админу легче отдать задачу

работодатель любит, когда админ рядом. У админа протяженная работа, он как пожарный - нужен, чтобы ничего не случилось. У программиста работа контрактная, как у каменщика. Он строит дом из фиксированного количества кирпичей за фиксированный объем времени. Качество и скорость стройки сравнительно несложно проверить - вот дом, вот кирпичи. Когда дом достроен - общение программиста с заказчиком заканчивается

> Когда дом достроен - общение программиста с заказчиком заканчивается я в основном зарабатываю с поддержки

это самое выгодное

> Когда дом достроен - общение программиста с заказчиком заканчивается я в основном зарабатываю с поддержки

админ или программист?

проект закончен, делать уже ничего не надо, но заказчик по инерации платит и дальше

Ну как сказать. А потом - "ну а можно вот здесь мне верандочку захуярить? А еще вот здесь мансарду"

Ну как сказать. А потом - "ну а можно вот здесь мне верандочку захуярить? А еще вот здесь мансарду"

это да. Но сначала надо построить дом

"А еще один этаж пристроить? Да похуй, фундамент выдержит"

а задача админа - это примерно как ремонтировать канализацию. Ее никто не видит, пока фонтаны бить не начинают

работодатель любит, когда админ рядом. У админа протяженная работа, он как пожарный - нужен, чтобы ничего не случилось. У программиста работа контрактная, как у каменщика. Он строит дом из фиксированного количества кирпичей за фиксированный объем времени. Качество и скорость стройки сравнительно несложно проверить - вот дом, вот кирпичи. Когда дом достроен - общение программиста с заказчиком заканчивается

мой опыт не совпадает, но не админ, да, дивопс

мой опыт не совпадает, но не админ, да, дивопс

так поделитесь. В споре рождается истина

работал удаленно на компанию как devops, правда не пол земного а всего лишь 500км, все было ок

главное работа делалась и задачи решались

а задача админа - это примерно как ремонтировать канализацию. Ее никто не видит, пока фонтаны бить не начинают

ну с девопсами не так

а в плане пожаров — можно в соседнем доме пропасть с концами

тамвсе видно

работал удаленно на компанию как devops, правда не пол земного а всего лишь 500км, все было ок

я не говорил, что это невозможно. Я говорил, что это сложнее, чем найти работу обычному программисту. У кодера сотни возможностей и работа кодера - идеальна для удаленки. У девопса с этим сложнее.

ну с девопсами не так

а как? Задача девопса собрать инфраструктуру. Но проверить качество сборки или процесс сборки заказчик не может. Она бинарна - или есть, или нету. А это заказчика пугает

я не говорил, что это невозможно. Я говорил, что это сложнее, чем найти работу обычному программисту. У кодера сотни возможностей и работа кодера - идеальна для удаленки. У девопса с этим сложнее.

честно, не вижу связи и не вижу, чем работа devops в корне отличается от работы программиста в плане возможности удаленной работы

ERROR: S client not available

а как? Задача девопса собрать инфраструктуру. Но проверить качество сборки или процесс сборки заказчик не может. Она бинарна - или есть, или нету. А это заказчика пугает

ну есть куча народу которые участвуют в процессе

а как? Задача девопса собрать инфраструктуру. Но проверить качество сборки или процесс сборки заказчик не может. Она бинарна - или есть, или нету. А это заказчика пугает

от того, что дивопс будет рядом, ее бинарность никак не изменится, мало того, для минимизации всего этого и есть много тулов

да тупо, есть релиз - значит админ работает

в случае с администрированием инфраструктуры всек гораздо хуже

админ понятие растяжимое очень

никто даже не знает хорошо тамнастроено или нет

ну, обычно ведь есть какой-то датацентр, там техники меняют блоки питания и диски, когда нужно, иногда жмут на резет

а всё остальное удаленно через IPMI

вот первую часть, конечно, удаленный админ не сделает, но он может позвонить и попросить или создать тикет и там попросить

а поставить в облачко проект он может (и само облачко настроить)

IPMI - это крутая вещь

от того, что дивопс будет рядом, ее бинарность никак не изменится, мало того, для минимизации всего этого и есть много тулов

не изменится. Но заказчика успокаивает факт, что админ рядом и если что - можно будет сесть ему на голову и выедать мозг. Это алогично, но факт.

IPMI - это крутая вещь

главное - защищать его не забывать. Вообще таких штук целая плеяда. IPMI, iLO, AdminAnywhere...

Куча работ на всяких биржах вида "настройте инфраструктуру на aws"

но их в разы меньше, чем "налабайте говносайтик на пхп"

проблема не в том, что devops этот ваш менее востребован, а в том, что это часто работа более высокого уровня

и работа спецов более высокого уровня конечно нужна не всем

главное - защищать его не забывать. Вообще таких штук целая плеяда. IPMI, iLO, AdminAnywhere...

ну ипми же везде, вроде

ну ипми же везде, вроде

на хьллетах где-то IPMI, где-то iLO. iLO поумнее будет. Но защищать его надо обязательно, ломают их

не изменится. Но заказчика успокаивает факт, что админ рядом и если что - можно будет сесть ему на голову и выедать мозг. Это алогично, но факт.

эм, еще раз, админ очень обширное понятие, давайте конкретизировать

на хьллетах где-то IPMI, где-то iLO. iLO поумнее будет. Но защищать его надо обязательно, ломают их

я вот на делках тут одних искал - не нашел

но я чисто "визуально", спеку не читал

я смотрю на DevOps'ов как на людей, которые занимаются определённым классом задач, а не как на отдельную профессию... вот, скажем, уборка помещений... а там ещё и окна есть, их тоже надо мыть... кто будет мыть?.. в большинстве случае та же самая уборщица и будет... хотя если это небоскрёб какой-нибудь, но с наружной стороны там уже другие службы это обслуживают

на dell — IPMI емнип, iLO это проприетарщина от HP

да деллках там айдрак или типа того

я смотрю на DevOps'ов как на людей, которые занимаются определённым классом задач, а не как на отдельную профессию... вот, скажем, уборка помещений... а там ещё и окна есть, их тоже надо мыть... кто будет мыть?.. в большинстве случае та же самая уборщица и будет... хотя если это небоскрёб какой-нибудь, но с наружной стороны там уже другие службы это обслуживают

ну сейчас вообще сисадмин становится узким

шивы все

да деллках там айдрак или типа того

айдрак за неплохие такие бабки отдельной платой

на dell — IPMI емнип, iLO это проприетарщина от HP

Да какая разница? Вам шашечки или админить?

айло круче тем что квм не надо

мне? избегать vendor-lock-in

скажи проприетарщине - нет!