И при этом маленькой

И при этом маленькой

Всех не спасти, нужен прагматичный подход

Всех не спасти, нужен прагматичный подход

Это и есть прагматичный подход в общем то.

Проще ограничить круг лиц, ответственных за целостность и даунтаймы

Поэтому принятие соглашения на недеструктивные ддл и контроль за соблюдением на команде

Соглашение есть, контроль есть, человеческий фактор - тоже есть. Команд много, в разных странах и городах, новички до первого факапа обычно вносят такие изменения.

Проще ограничить круг лиц, ответственных за целостность и даунтаймы

Эта проблема не решается административными действиями

В принципе

Можно сделать ее реже

Но не решить

Эта проблема не решается административными действиями

Почему-то в армии первогодкам никто не дает ключи от запуска ракет

Почему-то в армии первогодкам никто не дает ключи от запуска ракет

Ошибку может совершить кто угодно

Ты можешь решать проблемы тестированием, либо заложить бюджет на факапы, либо прекратить развивать проект

Вот именно поэтому надо уменьшать шансы на принятие ошибочных решений, толковый разработчик, знакомый с данной практикой уменьшит риски до нуля

Выбор за тобой

Можешь совмещать

Помог бы инструмент, который по коммиту ддл сканит дифф и выдает варнинг на обратно несовместимые изменения

Вот именно поэтому надо уменьшать шансы на принятие ошибочных решений, толковый разработчик, знакомый с данной практикой уменьшит риски до нуля

До нуля можно риск уменьшить только когда закрыв проект и уволив всех

Помог бы инструмент, который по коммиту ддл сканит дифф и выдает варнинг на обратно несовместимые изменения

Это как раз просто, удаление или изменение данных без бекапа

До нуля можно риск уменьшить только когда закрыв проект и уволив всех

Лучшая система - не написанная система))))

Помог бы инструмент, который по коммиту ддл сканит дифф и выдает варнинг на обратно несовместимые изменения

Если язык нормальный, можно линтер свой написать на такие изменения например

До нуля можно риск уменьшить только когда закрыв проект и уволив всех

Какая-то детская ультимативность слышится

Какая-то детская ультимативность слышится

Я открыт для обсуждения данного утверждения

Работают люди, не технологии, принятие соглашений означает развитие, не коллапс. Для этого и собирают и внедряют бест практисес

Работают люди, не технологии, принятие соглашений означает развитие, не коллапс. Для этого и собирают и внедряют бест практисес

Бест практис не даёт гарантий

Потому что писать код будут люди

И проверять будут люди

А никто в здравом уме не даст стопроцентной гарантии, по интернету второй месяц гуляет история про интерна дропнувшего бд клиенту

А никто в здравом уме не даст стопроцентной гарантии, по интернету второй месяц гуляет история про интерна дропнувшего бд клиенту

Человек ошибается постоянно

Такое ощущение, что вы сами неочень масштабируете свое мышление

Один человек может сделать ошибку, два или три одновременно - это уже массовый психоз

Перекрестный ревью сильно сокращает шанс ошибиться

Один человек может сделать ошибку, два или три одновременно - это уже массовый психоз

Нет, два или три могут легко пропустить ошибку первого

Перекрестный ревью сильно сокращает шанс ошибиться

Только очевидных

Вопроса о саботаже бизнеса не стояло

Ревью не замена тестированию

Люди пришли к тому, что это нужно и что CD в текущем виде подвержен тому, что «интерны» дропнут. Это выявляется интеграционным тестированием. На очередном локальном постмортеме все пришли к выводу, что надо бы раньше узнавать о таких изменениях, в идеале - до коммита вообще. А вот чем это можно сделать - гуглеж сходу не помог.

Тестирование не панацея

Тестирование не панацея

Конечно. Но только тестирование действительно уменьшает количество ошибок

Притом любых, включая неявные

Количество ошибок сильно сокращает мотивация их не пропускать

Моисеев чет борисит

Конечно. Но только тестирование действительно уменьшает количество ошибок

зависит от тестирования

Моисеев чет борисит

со школы таких плоских шуток не слышал. Продолжай)

со школы таких плоских шуток не слышал. Продолжай)

Так ты собирайся, че уроки пропускаешь

Количество ошибок сильно сокращает мотивация их не пропускать

Не надо решать технические проблемы административно, ничего полезного из этого ещё ни у кого не выходило

Так ты собирайся, че уроки пропускаешь

каникулы же. Мамка разрешила в дотку играть целыми днями

зависит от тестирования

Понятно что любую идею можно извратить реализацией

Не надо решать технические проблемы административно, ничего полезного из этого ещё ни у кого не выходило

меня сегодня программисты попросили объяснить что такое cgroups кратко в 2 минутах

Не надо решать технические проблемы административно, ничего полезного из этого ещё ни у кого не выходило

Принятие на работу правильных людей тоже административная мера?

Принятие на работу правильных людей тоже административная мера?

Она не поможет избежать ошибок или уменьшить их количество

Она не поможет избежать ошибок или уменьшить их количество

Дба или джун, есть ли разница в количестве и качестве ошибок?

Потому что кого бы ты ни нанял - они будут ошибаться

Вспоминая Деминга: контроль качества на выходе не создает качество внутри :)

Дба или джун, есть ли разница в количестве и качестве ошибок?

Может не быть легко

Даже возможно Джун по качеству ошибок будет лучше :)

Может не быть легко

Если за боевую бд отвечают джуны, может быть бизнесу не сильно и хотелось?)

Понятно что любую идею можно извратить реализацией

а так же разницу в настройках их для докера и kvm, попимо этого у них ещё гениальная идея, что докер это коробочный продукт с удобным гуём и похож на vmware

Ждун

Если за боевую бд отвечают джуны, может быть бизнесу не сильно и хотелось?)

Вполне может, да. Но речь выше о ревью и тестах

Вполне может, да. Но речь выше о ревью и тестах

Тесты в таком окружении лишь способ спихнуть ответственность на следующий за разработкой процесс

народ, как рассказать о cgroups за 2-3 минуты, чтобы всё стало ясно и понятно по ним?

Тесты в таком окружении лишь способ спихнуть ответственность на следующий за разработкой процесс

Тесты в общем случаи это способ поймать ошибку до ревью

Тесты в общем случаи это способ поймать ошибку до ревью

В общем или с джунами?

В общем или с джунами?

При правильной организации процесса не имеет значения

Вы не видели имитационное тестирование?

ERROR: S client not available

Тесты в общем случаи это способ поймать ошибку до ревью

особенно весело, когда ошибки год от года отличаются на 1-2%

При правильной организации процесса не имеет значения

А что есть правильное? Наем только специалистов?

Вы не видели имитационное тестирование?

Видел, поэтому делаю оговорку про правильную организацию процесса

Видел, поэтому делаю оговорку про правильную организацию процесса

а как правильно?

а как правильно?

Не забивать на падающие тесты и иметь проверку на покрытие кода тестами например

Не забивать на падающие тесты и иметь проверку на покрытие кода тестами например

мечты

в рашен бизнесе такое не возможно

в рашен бизнесе такое не возможно

Возможно

Возможно

где?

Не забивать на падающие тесты и иметь проверку на покрытие кода тестами например

У меня на легаси есть стопицот тестов не делающих ничего кроме проверки моков

Не падает, чет показывает на покрытии

где?

В Яндексе было вполне себе и хороший процент проблем ловило до прода в той команде где я был

Не падает, чет показывает на покрытии

Ну вот нарушен второй принцип :)

Вопрос только один - как же джун узнает о правильном?

Чот показывает на покрытии

В Яндексе было вполне себе и хороший процент проблем ловило до прода в той команде где я был

потому в яндексе маркет хуже многих интернет магазинов по поиску, и откровенная чушь в месте покупок?

Ну в смысле показывает что что-то даже дергается промеж моков

В Яндексе было вполне себе и хороший процент проблем ловило до прода в той команде где я был

про умершую почту и кривость яндекс браузера и говорить нечего

потому в яндексе маркет хуже многих интернет магазинов по поиску, и откровенная чушь в месте покупок?

У меня противоположный опыт с этим, так что на мне все работает

Нифига вас разнесло

Ну в смысле показывает что что-то даже дергается промеж моков

И см выше

И см выше

Это типичная ошибка выжившего

У меня противоположный опыт с этим, так что на мне все работает

выбираешь ссд, заходишь в цены, у тебя региоин питер, а там мск всё, а в настрофках стояло ток в питере искать

Делать гипотезу на ситуации равноожидаемой наряду с фейлом

Вопрос только один - как же джун узнает о правильном?

В идеале получит уведомление от хука о том что покрытие кода тестами стало хуже поэтому реджект

В идеале получит уведомление от хука о том что покрытие кода тестами стало хуже поэтому реджект

А хук-то как появится?

А хук-то как появится?

Сделает человек наслаждающийся процессы

выбираешь ссд, заходишь в цены, у тебя региоин питер, а там мск всё, а в настрофках стояло ток в питере искать

Ты имеешь претензии к ux

Сделает человек наслаждающийся процессы

А что есть процессы если не административное воздействие?

потому в яндексе маркет хуже многих интернет магазинов по поиску, и откровенная чушь в месте покупок?

а мне нравится

Какое это отношение имеет к теме?

В идеале получит уведомление от хука о том что покрытие кода тестами стало хуже поэтому реджект

в redhat/ibm/google на 1 кодера 1 часть сервиса,не 2-6, в рф кодер это мин 2-3 проекта разом и по 15-20% от кода, при этом ещё и часть меняется по 2-3 раза за месяц