
Alexander
21.05.2016
15:54:28
там ведь можно ЕСС уже сегодня
правда проверка домена будет вручную (я это делаю через namecheap, потом пишу в саппорт, в их livechat и прошу сделать проверку и 1 ECC сертификат на домен обходится сейчас в $9)

Dmitrii
21.05.2016
16:00:55
Думаю, если бы ты за сертификаты платил из своей зарплаты - быстренько бы перешел :) Ну или типа прибавку к зарплате на годовую стоимость сертификатов попросил бы.

Alexander
21.05.2016
16:01:20
ну, я беру деньги за сертификаты с заказчиков)

Google

Alexander
21.05.2016
16:01:33
в общем-то, я и дальше буду их брать)

Dmitrii
21.05.2016
16:01:39
А мог бы брать себе в карман "за установку"

Alexander
21.05.2016
16:02:20
да тут особо нет смысла мелочиться ради 10 баксов в год когда они в месяц по 200-500 готовы платить за поддержку
я просто дам выбор в следующий раз
или бесплатно, но без ЕСС (админ не одобряет) или с ЕСС за 9 баксов/год

Dmitrii
21.05.2016
16:03:26
У нас например компания не может платить с кредитки, поэтому покупаем сертификаты через ник.ру по договору или как то так.
Но там они стоят космос.
Поэтому у кого 5 баксов, а у кого нет.
Тоже, ксатати, комодовские.

Alexander
21.05.2016
16:04:42
да с малым бизнесом проще) некоторые клиенты вообще не понимают, что как бы даже домены на себя оформлять надо, а не на фрилансеров, которые им сайты делают
люди умные, но из другой сферы совсем
в ИТ не очень понимают
то есть зачастую бывают просьбы "да вы там на себя всё оформите, как быстрее, я вам все затраты оплачу потом, вы мне общую сумму напишете - оплачу"

Google

Dmitrii
21.05.2016
16:11:07
Кстати, letsencrypt можно в какой то мере сравнить с ansible/chef/puppet. Та же автоматизация, только для сертификатов.
Так что админы, которые против должны уйти на покой.

Alexander
21.05.2016
16:12:05
вот кстати, тут очень правильное поведение - не кидать своих клиентов на эти мелочи (ну, то есть не перепродавать им домены или сертификаты, а честно показать расстановку сил и оптимальные решения) - когда человек понимает, что ты его мог кинуть, но не кинул - в итоге появляется доверие и уважение и он уже сам становится больше заинтересован в сотрудничестве, охотнее платит... я домены им так же по себестоимости регистрирую, за 90 рублей .ru - это всё окупается в итоге с поддержки)
да, я согласен про автоматизацию, рано или поздно так и будет
просто letsencrypt открылся в декабре
даже ещё год не проработали
а тут тема связана с безопасностью
ну, я вот даже в интернет-магазинах, которые меньше года работают (по дате регистрации домена), ничего покупать не буду

Dmitrii
21.05.2016
16:13:41
А что здесь такого? Блин, мне иногда кажется что для некоторых LE это какой то черный ящик.
Протокол - открытый. Ничего на сервер ставить не надо.

Alexander
21.05.2016
16:14:10
просто мало ли что там... система может быть еще сырой, что-то криво делать, кто-то может взломать репозиторий с её софтом и закоммитить туда что-то

Dmitrii
21.05.2016
16:14:20
На сервере у тебя будет запускаться все тот же openssl.
Ну боишься что взломают, напиши свою реализацию ACME.
Правда, тогда стоит бояться "взлома" всего опенсорса.

Alexander
21.05.2016
16:15:11
ну вот поэтому админы и ждут официальных пакетов в дебиане
и centos

Dmitrii
21.05.2016
16:15:17
Ой все.

Alexander
21.05.2016
16:15:31
там всё-таки дополнительный мониторинг проводится этих пакетов

Dmitrii
21.05.2016
16:16:29
Да бред это все. Реальные уязвимости не выглядят как уязвимости. Поверь. И ни ты, ни любой другой "фанатик" проверки исходного кода их не заметит.
Взять тот же класс ошибок переполнения буфера.

Google

Alexander
21.05.2016
16:17:15
ну, просто 9 баксов в год - не такие большие деньги чтобы хоть на пару процентов повышать риски

Dmitrii
21.05.2016
16:17:43
Судя по твоим клиентам, там у тебя такие риски что всем вообще насрать будет )
Если ты не банк, то риски не меняются вообще.

Alexander
21.05.2016
16:18:13
ну, да, я согласен, малому бизнесу пофиг на безопасность))

Dmitrii
21.05.2016
16:18:31
Теже сертификаты, только от другого CA.

Alexander
21.05.2016
16:18:55
но всё-таки, если проект зарабатывает , допустим, 1 млн рублей в месяц, то экономить 9 баксов на сертификате - это как-то мелочно

Dmitrii
21.05.2016
16:19:40
Да тут уже не о 9 баксах то речь, а о том сколько ты времени потратишь на переинсталляцию сертификатов каждый год
Вот у меня живой пример. Хотинг картинок - 35 доменов.
В разных зонах, домены некоторые (большая часть) 4го уровня.
Т.е. даже одним вайлдкардом не обойтись

Alexander
21.05.2016
16:21:05
ну да, тут , согласен, долго
но иногда проще автоматизировать через студентов

Alexander
21.05.2016
16:21:37
у тех же предпринимателей есть знакомые, дети сотрудников и так далее
они просят их как-то устроить
иногда есть вот такая мелкая работа - её можно поручать им
например, набор текстов
или вот с теми же сертификатами, написать инструкцию , как сделать это для одного домена
потом посадить человека и он вручную для 35 это сделает
это не лучший способ, конечно
но вполне рабочий

Google

Dmitrii
21.05.2016
16:24:07
Поэтому у нас в университетах такой пиздец? Вместо того, чтобы рассказать как студентам сверстать диплом в LaTeX чтоб упразднить целый отдел по нормоконтролю - сидят куча каких то непонятных теток, и проедают твои и мои налоги.
Вот из-за таких ебаных идей.

Alexander
21.05.2016
16:25:12
так я наоборот сторонник letsencrypt) я только "за")
я бы хоть сейчас на него перешел если бы там ЕСС были
там размер сертификатов меньше получается
меньше данных передаётся
что как бы положительно влияет на производительность сайта для клиента по идее

Dmitrii
21.05.2016
16:26:33
Да... у тебя же трафика как у Youtube...
Такая важная метрика :)

Alexander
21.05.2016
16:26:46
:-))

Admin
ERROR: S client not available

Alexander
21.05.2016
16:26:59
ну я местами гик/перфекционист, да
вообще letsencrypt очень крутая тема
тем что везде можно сделать https
мне нравятся такие вещи как tor и i2p, у людей должно быть право на анонимность
и такие проекты как letsencrypt её повышают
то есть идеологически я их сильно поддерживаю

Alex
21.05.2016
16:30:21
Послушайте
Анонимность анонимности рознь
Не может быть никакой дискуссии между двумя неидентифицированными анонимами

Google

Alex
21.05.2016
16:30:58
Ваш тор годен только наркоту покупать
А свергнуть правительство, или там соорудить временную автономную зону - х%й
Впрочем, временную автономную зону, пожалуй, можно
Если купить достаточно наркоты

Alexander
21.05.2016
16:33:30

Dmitrii
21.05.2016
16:33:31
Тор абсолютно стремная тема, потому что ХЗ кто сидит на exit нодах.
А там, скорее всего спецслужбы всех стран мира уже.

Alex
21.05.2016
16:34:08

Dmitrii
21.05.2016
16:34:11
Проще купить сервачек и поднять там VPN.

Alexander
21.05.2016
16:34:15

Dmitrii
21.05.2016
16:34:16
А потом убить его.

Alex
21.05.2016
16:34:30
Недостаточно уже не по техническим причинам

Alexander
21.05.2016
16:35:11
ну можно это совместить
купить сервачок, поднять vpn и сидеть через tor
или несколько vpn
ну, это для тех, кому есть что скрывать
мне же просто не нравится, что где-то у провайдера записываются страницы
на которые я заходил
без https
вот допустим я гей и смотрю гейпорно и при этом крупный чиновник, тогда провайдер будет всё знать и сможет шантажировать как-то
а если там https - то в логах будет только адрес домена
ну, чиновник зашел на порно - с кем не бывает)

Dmitrii
21.05.2016
16:37:56
И тоже сможет шантажировать ))