Намного больше?

От работодателя зависит

А

Намного больше?

хрыч говорит что если вписать девопс в резюме, то будешь получать меньше )

а работать больше

впрочем обычно он не прав

Если ты девопс, то ты админ с претензиями на девелопера.

впрочем обычно он не прав

?

А еще среди друзей будешь круче выглядеть

И винду не будут просить переставить

Если друзья не девы.

Иначе будет насмехаться и унижать.

Девелопер > Девопсы < Админы

Иначе будет насмехаться и унижать.

До того момента пока прод не начнет лагать

Нифига не понял да и фиг бы с ним

До того момента пока прод не начнет лагать

As if they care...

Если ты девопс, то ты админ с претензиями на девелопера.

Трешь индикатор билдов масляной тряпкой, делаешь cat id_rsa.pub

Если ты девопс, то ты админ с претензиями на девелопера.

фактически то, что хотел видеть работодатель примерно всегда

кстати, довольно забавно на DevOps как культуру/дисциплину смотреть с другой стороны: когда ты умеешь программировать и не понимаешь, а что это так админам важно слово DevOps, ведь с твоей точки зрения это просто класс задач, который может сделать и разработчик (без особых напрягов)

я не к тому, что я такой умный и всё умею, просто эти знания кажутся довольно простыми и быстрыми в получении

по крайней мере для программистов

ну то есть есть, допустим, программист, дать ему книжек и время и через месяц-два у нас девопс с навыками докера/kubernetes/etcd, а какой-нибудь там elastic он и раньше использовал для поиска

по крайней мере для программистов

Знания да, опыт нет )

По опыту - девы нифига не знают дальше сокетов

Сети, хранение - темный лес

Ну мне, наверное, девы такие попадались и мой случай не показатель

программисты сети не знают

это правда

не программист, но вот у меня тоже самое слабое - это сети, иногда читаю трактор и лишь отдалённо понимаю, о чём они там

уровень сложности кажется на порядок выше

чем сложность тех вещей, которые тут обсуждают

тут вообще почти всё просто

и всё такое

вообще тёмный лес

ну или какой-нибудь там https://www.projectcalico.org/

ну то есть есть, допустим, программист, дать ему книжек и время и через месяц-два у нас девопс с навыками докера/kubernetes/etcd, а какой-нибудь там elastic он и раньше использовал для поиска

Вопрос не в поверхностном знании, а в понимании как оно работает, как ломается, как чинится.

И повторюсь - хороший админ должен уметь писать код и читать+чинить чужой

Хороший админ это оксюморон

Человек способности которого позволяют стать хорошим админом админоми работать

Не будет

вот, кстати, да, согласен

@lorddaedra в плане должностей мне кажется деление должно быть просто другим. Админами звать саппорт, заботящийся о пользователях и офисах, а все что дальше это софтварь инженеры, систем инженеры, сайт релаябилити инженеры и т.п.

у админов оплата труда всегда меньше получается, чем у программистов

а настройщики джуниперов, цисок и микротиков - это кто?

а настройщики джуниперов, цисок и микротиков - это кто?

Нетворк инженеры

а настройщики джуниперов, цисок и микротиков - это кто?

Это те, кто в канале нага сидят, и работают за 40к у опсосов

а вот хотя казалось бы - там сложнее

всякие сертификаты у них там

оборудование раз в 10 дороже серверов

Синтаксис циски/джуна да, пиздец ебейший

А получают по хуйне

#рынокпорешал

Синтаксис циски/джуна да, пиздец ебейший

Норм синтаксис у junos

Наверное, самое вменяемое что я видел из конфигов

И большинству до junos как до Луны пешком

хуйню какую-то несёте. админ блядь, программист, сетевик, шишка встанет возбудимся, пиздец кароч

выдумали себе какую-то иерархию крутости и слюни пускаете

практически в любом деле можно быть сраным говном, а можно шарить досконально

причём, прошаренные могут ещё и в смежной области разобраться, но, к примеру, не хотят

+1

я тут пошарил чо как у программистов и пожалуй срать ебал этим заниматься, не хочу быть вдалеке от насущных проблем

Нормально так бомбануло, с огоньком.

а то пришёл манагер, составил требование, ты это требование выполняешь. для чего, нахуя - да чёрт его знает, сделаю как-нибудь, потом тестировщики протестируют - продадим

а то пришёл манагер, составил требование, ты это требование выполняешь. для чего, нахуя - да чёрт его знает, сделаю как-нибудь, потом тестировщики протестируют - продадим

Ты описал только небольшой пласт задач

ERROR: S client not available

Нормально так бомбануло, с огоньком.

мне бомбануло когда я сунулся в индустрию разработки и до сих пор горит

мне бомбануло когда я сунулся в индустрию разработки и до сих пор горит

А до этого кем работал?

админил. и снова буду

админил. и снова буду

Админы же проигрывают по целому ряду критериев.

Ты описал только небольшой пласт задач

хз, изредка конечно бывает, что придёт конкретный тикет от конкретного клиента, может я не очень шарю

Админы же проигрывают по целому ряду критериев.

по какому?

хз, изредка конечно бывает, что придёт конкретный тикет от конкретного клиента, может я не очень шарю

Просто разработчики тоже разные бывают

по какому?

1. Зп ниже так как не создают продукт. 2. Это обслуживающий персонал, у которого довольно обтекаемое портфолию(прогер перечислит проекты, в которых работал и что конкретно делал, админ перечислит устройства, с которыми работал). Как-то тк.

ну это я в курсе, я даже знаю

бля

бля

Бабах?

короче в целом, создание продукта - это такая хуйня

1. Зп ниже так как не создают продукт. 2. Это обслуживающий персонал, у которого довольно обтекаемое портфолию(прогер перечислит проекты, в которых работал и что конкретно делал, админ перечислит устройства, с которыми работал). Как-то тк.

Хороший админ также перечисляет что делал в каком проекте

нет, случайно энтер ёбнул

нет, случайно энтер ёбнул

Ну погоди, он же слепил два фреймворка

В кучу

1. Зп ниже так как не создают продукт. 2. Это обслуживающий персонал, у которого довольно обтекаемое портфолию(прогер перечислит проекты, в которых работал и что конкретно делал, админ перечислит устройства, с которыми работал). Как-то тк.

1. а если продукт - это услуга? 2. а мы тут апачи раскатываем только, ага. денно и нощно

Ну погоди, он же слепил два фреймворка

сорян, не очень понял

сорян, не очень понял

Написал программу же

Хороший админ также перечисляет что делал в каком проекте

Это если речь об интеграторах. А если чувак рулил какой-то сетью/всякими АД/прочей хуйней в крупной конторе продолжительное время, то у него нет "проектов"

Написал программу же

а, лол. достойно уважения, чо. взял либу, взял другую либу, ёбнул простенькую логику - вау, программист!

практически в любом деле можно быть сраным говном, а можно шарить досконально

Подстава в том ч о быть админом это оставаться им независимо от степени доскональности знаний

Это если речь об интеграторах. А если чувак рулил какой-то сетью/всякими АД/прочей хуйней в крупной конторе продолжительное время, то у него нет "проектов"

даже в таком случае ты можешь рассказать о том, что ты там наоптимизировал

Подстава в том ч о быть админом это оставаться им независимо от степени доскональности знаний

а вот представь себе, что ты админ и тебе нужно ёбнуть нестандартную хуйню. лезешь в ядро, подпиливаешь. лезешь в апач, подпиливаешь. лезешь в пхп, подпиливаешь. в целом-то то решаешь админскую задачу

я хуй знает, каких вы тут себе админов напредставляли, но некоторые умеют больше, чем заучить кучу манов

даже в таком случае ты можешь рассказать о том, что ты там наоптимизировал

Не совсем. У прогеров плюс в виде часто повторяющихся похожих задач. Админ может наоптимизировать разок какой-нибудь хайлоад, а дальше он у него ебашит нормально с год-другой. И на собеседовании он уже хуй вспомнит, что там конкретно каждый его чих делал и без гугла может не повторить.

*управленец наблюдает, как обслуга меряется пиписьками и доказывает, что же важнее: наматывать на швабру тряпку или выжимать её*

а вот представь себе, что ты админ и тебе нужно ёбнуть нестандартную хуйню. лезешь в ядро, подпиливаешь. лезешь в апач, подпиливаешь. лезешь в пхп, подпиливаешь. в целом-то то решаешь админскую задачу

Понимаешь в чем прикол. Если долбиться в очко то окружающим в принципе пофик насколько крутые приёмы акробатики ты при этом применчешь. Большинство зафиксирует только сам факт.

Всё, я подкинул, дальше сами

Не совсем. У прогеров плюс в виде часто повторяющихся похожих задач. Админ может наоптимизировать разок какой-нибудь хайлоад, а дальше он у него ебашит нормально с год-другой. И на собеседовании он уже хуй вспомнит, что там конкретно каждый его чих делал и без гугла может не повторить.

пфф. на собесухах админа не спрашивают, какие букви он в консоли наебенит, его спрашивают, как бы он сделал. админ приблизительно придумывает архитектуру решения, а детали можно на реальной задаче продумать

Понимаешь в чем прикол. Если долбиться в очко то окружающим в принципе пофик насколько крутые приёмы акробатики ты при этом применчешь. Большинство зафиксирует только сам факт.

да я срал на большинство так-то. если ты программист, большинство всё равно попросит тебя венду переустановить

а работать больше

Порой это бывает верно =)