я это решал путём аренды 20 серверов
а jail, openvz, zones? им всем в обед сто лет
🏳️ Phil
Alexander
ну если это личный блог, там CI не нужна
Alexander
а если это проект на фреймворке, то нужна
Alexander
то есть для CMS не нужно, для фреймворков нужно
Alexander
просто если там блог на Wordpress - то эта CI стоит у тех, кто пишет Wordpress
Alexander
а разработчик сайта тут скорее пользователь, чем разработчик
Alexander
структуру базы данных он не меняет
Alexander
просто ставит плагины и конфигурирует их
Alexander
но обычно ведь проекты - это Symfony/RubyOnRails/Django/Play 2
Alexander
и тут уж CI нужна
🏳️ Phil
Да и без виртуализации как-то жили и без пакетных менеджеров и ещё без кучи всего :) нутыпонял
кстати когда? формату deb сколько, четверть века? когда жили без пакетов? chroot я даже не знаю сколько лет. jail/openvz - лет 15 точно уже, да? когда и кто жил без этого?
Dmitrii
Ну вчера вон кто-то писал, что у него локальный редис на каждом сервисе и докер ненужен
Это был абстрактный пример )
Oleksandr
кстати когда? формату deb сколько, четверть века? когда жили без пакетов? chroot я даже не знаю сколько лет. jail/openvz - лет 15 точно уже, да? когда и кто жил без этого?
Ты понял, что я хотел сказать. Есть куча технологий, без которых можно обойтись, но зачем? Я, само собой, с тобой согласен, что докер ради докера это неправильно, но есть ведь и другая крайность. Не использовать докер только ради неиспользования докера
Dmitrii
Ты понял, что я хотел сказать. Есть куча технологий, без которых можно обойтись, но зачем? Я, само собой, с тобой согласен, что докер ради докера это неправильно, но есть ведь и другая крайность. Не использовать докер только ради неиспользования докера
Да, поэтому я пропагандирую LXC. Куда гибче, а с приходом LXD будет вообще сказка.
🏳️ Phil
Ты понял, что я хотел сказать. Есть куча технологий, без которых можно обойтись, но зачем? Я, само собой, с тобой согласен, что докер ради докера это неправильно, но есть ведь и другая крайность. Не использовать докер только ради неиспользования докера
Да естественно. Я к тому, что и виртуализация уже давно была, и пакетизирование
🏳️ Phil
Да, поэтому я пропагандирую LXC. Куда гибче, а с приходом LXD будет вообще сказка.
А расскажи кстати. Оно сможет заменить пакетный менеджер как докер? Будут образы?
Dmitrii
Пакетный менеджер? Не уверен что понял твой вопрос.
🏳️ Phil
Пакетный менеджер? Не уверен что понял твой вопрос.
А простите докер это что? Это пакетный менеджер и есть.
Dmitrii
Если ты про то, чтобы хранить имеджи на каком то внешнем сервере - то LXD это позволяет.
Dmitrii
В самом начале любой документации по LXD это написано.
Oleksandr
Да, поэтому я пропагандирую LXC. Куда гибче, а с приходом LXD будет вообще сказка.
Возможно. Но пока рано об этом говорить. Вокруг докера огромная инфраструктура и комьюнити же
Dan
простите, можно ссылку пожалуйста на документацию LXD где есть хранение имиджей на внешнем сервере.
Dan
хочу читать
Dmitrii
Я тут никому ничего не доказываю и не навязываю, так что уж потрудись сам найти )
Dan
не хочу. мне лень
Dan
хочу готовую ссылку срочно
Alexander
ну вот я раньше думал, что админы в целом люди адекватные, умные, имеющие критическое мышление и так далее... вот вышел systemd... и как его только не пинали... функционально он лучше, казалось бы - нужно просто обновиться на него и всё (что в итоге, конечно и случилось в большинстве дистрибутивов кроме лёгких типа Alpine Linux), но сколько дерьма было, от ленивых фанатов upstart / sysvinit... то есть людям было лень что-то менять, они ругали systemd... с контейнерами так же будет - среди админов тоже очень много консервативных людей, которые живут по принципу "работает - не трогай", а ведь этот принцип оправдан лишь на стратегических объектах (всякие там аэропорты, атомные станции, ...) то есть люди когда-то в молодости этот sysvinit выучили и сидят, изучать что-то новое они уже не могут или не хотят... сейчас уже все практически перешли, но сколько же холиваров было... вот эта ситуация "нужны контейнеры / не нужны контейнеры" она мне напоминает ту же ситуацию - просто есть те, кто хочет разбираться в новых технологиях , а есть те, кто просто получает деньги и уже слишком стар или ленив чтобы быть готовым всё поменять в своей организации... и, конечно, такие люди будут сопротивляться изменениям, но в итоге эти контейнеры всё равно везде придут (ну, может, не везде, но почти везде), так как плюсов от них явно больше
Alexander
просто мнение :-)
Dan
я с этим мнением если что согласен кстати. и в обоих лагерях кстати есть свои плюсы и минусы
Dmitrii
Ну так, ради интереса спрашиваю.
🏳️ Phil
Если ты про то, чтобы хранить имеджи на каком то внешнем сервере - то LXD это позволяет.
а собирать их типа докерфайлом?
Alexander
не я не про этот чат писал
Dan
я что подумал
Dan
ссылку мне не дадут?
Dan
я ведь пойду сам искать тогда 😞
Dmitrii
Вот у нас - Ansible. Его бы и использовали.
Aleksandr
Oleksandr
^^
Oleksandr
угу. но надо отметить, что системд не без греха. но очевидно, что он развитие и удобнее, да
Так же думал. Ну не то, что бы хейтил, но все-таки. Оказалось удобно
Denis
и есть реально непонятно зачем они повтягивали крон, и ватчдог. А все остальное вцелом к месту, потому что часто требуется как в процессе старта приложений.
Denis
ну и за udev наверно даже спасибо им потому что проект подыхал.
Oleksandr
Ну ещё QR код можно вспомнить )
Alexander
> Там в этом батле были адекватные претензии, типа системД втянул в себя много проектов, вместо того чобы сделать нормальную pluggable модель. да, тут согласен, это был главный минус systemd для меня
Alexander
нечто подобное сейчас можно сказать про docker
Alexander
у него это в большем виде выражено
Denis
почему ?
Denis
докер вполне себе плаггабле
Alexander
ну я вот прямо интуитивно чувствую, что завтра они выкатят какую-нибудь DockerOS
Denis
вон даже граф драйверы свои писать можно
Alexander
с платной поддержкой
Denis
оно же уже есть )
Denis
https://cloud.docker.com/
Denis
э ?
Alexander
докер движется в направлении того, что всё остальное тоже будет заточено под докер, то есть тут не просто штука для запуска контейнеров, а вся инфраструктура
Denis
и UCP есть еще отдельно
Alexander
а у меня могут быть другие планы на остальные вещи
Alexander
вот поэтому тот же Rkt с идеологической точки зрения мне ближе
Alexander
он просто запускает контейнеры
Denis
и знаешь, в этом есть свои плюсы. вот kubernetes выглядим в эксплуатации менее удобным.
Denis
Все строят свои экосистемы, за это сложно их осуждать
Denis
но качество экосистемы докера, очень приличное.
Alexander
не, я понимаю, с позиции компании они всё правильно делают
Denis
Тогда теде должен быть ближе runC )
M
Да, поэтому я пропагандирую LXC. Куда гибче, а с приходом LXD будет вообще сказка.
M
Я тут никому ничего не доказываю и не навязываю, так что уж потрудись сам найти )
Alexander
не работал с этим, оно более низкоуровневое, кажется
Alexander
я про runC
M
ленивый какой пропагондист
Denis
а чем lxc гибче ?
Alexander
тут ещё важно наличие сообщества
Alexander
вокруг Docker'а оно самое большое и самое крутое
Alexander
вокруг Rkt тоже скоро будет большое