Aleksandr
они не могут не идти в таких вопросах на встречу
Dmitry
сегодня они попросят
Dmitry
завтра ебанут закон
Alexander
ну потому что партнёрские отношения и всё такое... вот если у вас бизнес с кем-то и вы потом узнаёте, что он не очень честный по отношению к государству - вы его сдадите?
Michael
Ибо ничего не знаешь
Dmitry
или начнут крутить яйца
Aleksandr
как сделали и эти сервисы, скорее всего
Aleksandr
они не могут отказать законодательно
Alexander
да я понимаю, что они не могут не отдать логи, но могли как-то пошуметь и покапризничать хотя бы для вида
Aleksandr
могли, но не обязаны им не нужны проблемы из-за какого-то там торрент-холдера
Michael
Apple (и остальные) действуют строго в рамках ДЕЙСТВУЮЩЕГО законодательства
Michael
И никто не может нарушить
Alexander
просто как будто, для них выполнение законов важнее интересов клиентов
Michael
Либо пойти на перекор
Dmitry
капризничать должны граждане
Dmitry
которых анально огораживают
Aleksandr
не важнее, просто у них нет выбора
Dmitry
не стоит ждать что за тебя будут капризничать другие
Michael
А для кого это не важнее?
Michael
Мы живём по законам или по понятиям тут?
Aleksandr
политически клиент важнее, юридически важнее законы
Michael
Вроде не на зоне
Dmitry
иначе какой смысл
Aleksandr
закон всегда важнее
юридически да
Alexander
ну, если 1 человек платит другому человеку деньги, они фактически уже партнёры, и первый человек ожидает, что второй человек будет делать всё в его интересах, а не в интересах третьих лиц (государства, общества и так далее)
Aleksandr
имеется ввиду пресс-конференции про "эпл защищает интересы граждан" - когда они это говорят, они не врут в прямом смысле этого слова, они показывают свою политику и то, на что ориентируются при предоставлении сервиса, там, где это возможно но если их прессуют юридически, они не могут игнорировать требования государства по какому-то конкретному interpol'ному делу
Michael
👍
Alexander
да я понимаю, что они не могли не сдать иначе бы были проблемы на большую сумму
Alexander
но сейчас всё выглядит так, что интересы клиентов их не волнуют
Aleksandr
но сейчас всё выглядит так, что интересы клиентов их не волнуют
в рамках ситуации да в другой ситуации будет выглядеть наоборот
Aleksandr
есть такой термин, как "непопулярное решение"
Aleksandr
они принимаются не от любви к садизму, и они не предопределяют всю остальную политику в отношении всех остальных ситуаций надо рассматривать детали каждой в частном порядке
Alexander
для обычных клиентов проблема в том, что раньше они как-то более-менее доверяли сервисам и устройствам Apple (Apple была на стороне "не отдам данные", хотя бы видимость была, а сейчас и видимости даже нет)
Michael
Для начала, чтобы дискутировать на эту тему, надо понимать специфику работы британского права (aka common law), ибо в штатах применяется оно (за исключением Луизианы), специфику американских законов, уже имевшее ранее прецеденты по подобных случаям.
Michael
И никогда не могли отказать
Michael
Поэтому сейчас всё идёт в ту сторону, чтобы у эппла не было никаких данных
Michael
Максимум метаданные
Alexander
да, согласен, это хорошее решение - только метаданные
Michael
Не очень
Michael
Но лучше, чем всё
Dmitry
что есть рамки правового поля
Dmitry
ты можешь платить человеку за убийство соседки
Dmitry
но от этого вы оба не перестанете быть преступниками
Alexander
а тут и деньги взяли и сдали
Dmitry
вы читайте eula и прочее говно
Aleksandr
взятие денег не освобождает от ответственности перед государством
Dmitry
вы платите бабки, но даже не смотрите за что
Dmitry
там обычно сразу написано
Dmitry
что вашу жопку сдадут
Alexander
что вашу жопку сдадут
да, но для галочки это у всех написано на всякий случай, а фактически они могли бы как-то помочь жопке
Alexander
пусть тем же закрытием аккаунта
Dmitry
они закроют тебе акаунт
Dmitry
а ты побежишь в суд
Dmitry
они нарушат договор перед тобой
Dmitry
все работает идеально, пока ктото не начинает нарушать закон
Michael
не нарушат
Dmitry
а проблемы никому не нужны
Michael
но проблем поимеют
Dmitry
но проблем поимеют
наверняка в uela нету "мы имеем право закрыть ваш аккаунт когда захотим"
Dmitry
более того, я не думаю что ктото захочет быть клиентом такого сервиса
Michael
прочитай, а не спекулируй 😏
Dmitry
вот дуров не хочет сливать например
Dmitry
и я уверен что телегу закроют
Dmitry
который покупают просто потому что выходит новая модель