Denis
У нас мотивация технически крутые штуки
Denis
А не бабло ваше
Alexander
а если завтра будет выбор - сделать клиенту хорошо или технически крутую штуку внедрить
Denis
Что бы пацаны сказали что красавчик
Alexander
ведь вы не то выберете
Denis
Ты опять про бизнес
Alexander
так крутые штуки вы же не у себя дома, а на работе внедряете
Alexander
разве профпригодность не связана с тем, что надо отказаться от перфекционизма и работать ради удовлетворения потребностей клиентов в ущерб желаниям внутреннего перфекциониста?
Alexander
разве быть профригодным - не желание каждого хорошего специалиста?
Nick
Александр, я как менеджер предпочитаю тех кто имеет стремление к крутым штукам. С такими можно договориться и делать хорошо клиентам. А с теми кто предпочитает, искренне любит джумлу на вордпресс натягивать - с ними уже ничего нельзя сделать.
Alexander
Ник, позицию понял. Не согласен с ней, но вот хотя бы хороший ответ, по существу.
Denis
Потому что кто делает крутые штуки делает бизнес дешевле в перспективе
Seva
Крутые штуки любят люди которые хотят сделать лучше чем есть, это важно.
Alexander
есть обратная ситуация - бизнес маленький, а айтишник-перфекционист туда какой-нибудь хадуп хочет внедрять
Seva
от перфекционизма надо отказываться и так, и так.
Seva
есть обратная ситуация - бизнес маленький, а айтишник-перфекционист туда какой-нибудь хадуп хочет внедрять
у нас не маленький бизнес, а я хадуп тоже не внедряю
Nick
Которые способны представить себе, что можно лучше чем есть. Важнейшее отличие первых от вторых - фантазия
Seva
с другой стороны один мой коллега перед тем как прийти к нам в маленькой конторе экономил ресурсы, но внедрил и систему логинга и мониторинг и нормально это всё к девам заинтегрировал
Seva
но он опять же делал это не потому что "логстеш ололо", а потому что была потребность в логинге и ускорении поиска ошибок\проблем
Alexander
просто иногда перфекционисты могут подложить компании свинью из лучших побуждений, пытаясь сделать как следует
Seva
да кто угодно иногда может сделать что угодно
Alexander
а кто компанией управлять будет?
Alexander
программисты?
Seva
ну менеджеры нужны. У нас вот есть два инжинеринг менеджера даже на всю компанию.
Alexander
кто на себя ответственность готов брать?
Seva
хотим ещё одного :)
Seva
ну менеджеры менеджерам рознь
Seva
типа от продукт менеджеров отказаться? это ж смешно :)
Seva
а программисты должны брать на себя ответственность, кстати
Alexander
а программисты должны брать на себя ответственность, кстати
они в лучшем случае отвечают только за свой код
Mihail
так не должно быть
Dmitriy
старайтесь избегать этого
Alexander
так я согласен)
Seva
ну суть в том что менеджеры всё равно нужны
Seva
хотя в маленьких компаниях их может быть нужно меньше
Seva
там пол менеджера
Mihail
ну само собой, я просто шучу
Alexander
кроме менеджеров проектов есть другие типы менеджемента
Mihail
но тут вот про менеджмент не надо затирать, тут не про это
Alexander
например, кто будет вести переговоры с партнёрами?
Dmitriy
я слышал есть менеджер по влажной уборке помещений еще
Alexander
тут кто-то хотел менеджеров убрать
Alexander
да, менеджер по чистоте
Alexander
со шваброй
Mihail
Лёня Голубков будет вести переговоры с партнерами
Alexander
а как вообще тут у людей система управления в компаниях построена? что-нибудь на основе матричной системы управления или что-то поинтереснее? перед кем DevOps отсчитывается о проделанной работе?
Magistr
ажайл ну и девлиды пмы
Seva
у нас есть VP of Engineering вместе с которым мы определяем вектор чем займемся
Seva
а так не понимаю в чем смысл перед кем-то отчитываться
Dmitriy
у нас есть пара боссов, которые определяют цель, куда мы двигаемся и есть небольшие группы, разбитые по сервисам, которые мы делаем
Seva
ну есть ежедневные стендапы где каждый делится контекстом того чем он занимается и как продвигается, что б если что можно было помочь и никто не уходил с головой в перфекционизм или попытки решить нерешаемое
Dmitriy
угу, отчетность - пережиток прошлого
Alexander
а кто-то из вас внедрил полностью Scrum или Kanban для управления разработкой? вот стендапы услышал, сразу про Scrum вспомнил
Alexander
или у вас какие-то свои адаптированные варианты
Magistr
у нас недрено даже relaible scrum
Dmitriy
внедрить скрам - это как внедрить итил
Seva
в опсе? это сложно.
Seva
и я не уверен что всегда оправдывает время и силы
Михаил
а кто-то из вас внедрил полностью Scrum или Kanban для управления разработкой? вот стендапы услышал, сразу про Scrum вспомнил
Kanban хорошо дополняет ITIL и упрощает change management в частности
Artem
Доброго
Alexander
доброе утро, Мария))
Alexander
а ты откуда?
Alexander
@ndvas , а как у вас это всё организовано в servers.com (вот по части управления)?
Alexander
оу, далековато))
Михаил
👍
Ага, а сейчас я сменил работу. И тут слово ITIL не знают! Нет, не устарело, а не знают. А пришел я на должность DevOpa
Seva
https://twitter.com/ukrops_club/status/743337314898718720
Donald
Бл а как же идейность и преданность проекту/команде, тип растем вместе и т.д
идейность и преданность запросто, но долей тогда нужно делиться
Alexander
Ага, а сейчас я сменил работу. И тут слово ITIL не знают! Нет, не устарело, а не знают. А пришел я на должность DevOpa
предположу, что ITIL считают такой штукой, полезной только для менеджеров, то есть менеджер почитает, решит, что там надо внедрить - даст указания, только потом оно появится, а если менеджер не даст команду - то и без этого обойдутся
Alexander
вот тут как раз тот случай, когда хорошо, что у людей есть инициатива и они готовы что-то улучшать и без указаний сверху
Михаил
Александр
Вечер, Маша
Alexander
ITIL это больше такая корпоративная штука, думаю, со временем освоят