Dmitry
слушай, ты кроме вордпресса ченить запускал? :)
Alexander
а при добавлении нового глюков не будет
Alexander
ну, меньше вероятность
Seva
слушай, ты кроме вордпресса ченить запускал? :)
вот меня часто тоже такой вопрос интересует когда в этом чатике общаюсь
Alexander 🐕
Ну - меньше вероятность, да
Alexander
то есть у нас есть версия 1.0, работает на продакшене, потом делаем версию 1.1, добавляем еще табличек, которые будем использовать в версии 1.2
Köfte
а потом в версии 1.3 удаляем все и делаем по-другому
Seva
ох
Dmitry
ненене, дэвид блейн. давай старые таблички менять,
Seva
давай у тебя будет база платежей
Seva
каждая запись один платёж
Dmitry
вот есть у тебя господи прости ORM, программисты добавили в модель новое поле, сразу поехала миграция с alter table на добавление колонки
Seva
вот есть у тебя господи прости ORM, программисты добавили в модель новое поле, сразу поехала миграция с alter table на добавление колонки
вот что б такого не было есть девопс практики :)
Dmitry
ты ненакатил базу, обновляешь первый бэкенд, он сразу падает, потому что не может найти колонку
Dmitry
чешешь репу, накатываешь базу, новый бэкенд начинает работать, старый ломается, потому что в этом релизе была еще одна миграция, не скажу какая :)
Seva
а о чём вообще срачь?
Köfte
lxc vs docker
Seva
а при чём тут базы?
Dmitry
вот что б такого не было есть девопс практики :)
оказывается, я 10 лет был девопс, только не знал об этом :) соблюдая баланс между стабильностью "админа" и хотелками фич "начальника программистов" :)
Alexander
а о чём вообще срачь?
как сделать так, чтобы контейнеры откатывались без проблем, если там есть миграция данных
Köfte
типа докер решает все проблемы, аргумент против, что не решает проблемы с базами)
Seva
оказывается, я 10 лет был девопс, только не знал об этом :) соблюдая баланс между стабильностью "админа" и хотелками фич "начальника программистов" :)
ну девопс это решение проблем. Если проблем не было, то девопс и не нужен
Seva
типа докер решает все проблемы, аргумент против, что не решает проблемы с базами)
да он вообще кучу проблем не решает
Seva
проблемы которые решает докер это унификация сборки, хранения, доставки и запуска приложения
Seva
и то не для всех
Dmitry
а при чём тут базы?
да притом, что они говорили "докер збс, если что, одной командой назад, не то что в этих ваших lxc"
я и показал им одним примером, что хера с два. и проблемы при обновлениях вообще не имеют отношения ни к докеру, ни к lxc, голову надо включать.
Seva
Seva
докер этого не решает
Seva
и lxc этого не решает
Dmitry
именно!
Seva
в частных кейсах можно сделать удобно
Dmitry
голова решает!
Köfte
мне еще нравится networking с Embedded DNS
Alexander
да притом, что они говорили "докер збс, если что, одной командой назад, не то что в этих ваших lxc"
я и показал им одним примером, что хера с два. и проблемы при обновлениях вообще не имеют отношения ни к докеру, ни к lxc, голову надо включать.
так не везде же база данных нужна и миграции эти есть
Seva
например то что у тебя один и тот же билд на проде\qa\dev это удобно. Но вряд ли он будет совсем один и тот же. Потмоу что интеграцию с внешним биллингом на qa лучше выключать, например
Dmitry
ну и еще жопа, если развит скилл чуйки жопой. но это неправильно, в кокпите надо верить приборам, а не жопомеру :)
Seva
ну суть в том что докер это решение конкретных проблем в основном связанных с необходимостью унификации
Dmitry
так не везде же база данных нужна и миграции эти есть
так ты запускал ченить кроме вордпресса? :)
Köfte
Seva
но это достаточно удобно всё равно
Alexander
ты же понимаешь, что вопрос был не про технологии.
я писал выше, что я занимаюсь обслуживанием малого бизнеса, условно - раньше был 1 сервак со всеми проектами в кучу, сейчас 1 сервак с проектами, разделенными по контейнерам
Alexander
и малому бизнесу пофиг на uptime, простои и так далее, в какой-то степени оффлайн до 15 минут ночью по москве каждый день (для технических работ) - это нормально
Seva
я писал выше, что я занимаюсь обслуживанием малого бизнеса, условно - раньше был 1 сервак со всеми проектами в кучу, сейчас 1 сервак с проектами, разделенными по контейнерам
у тебя уже который раз проблемы из-за того что ты берешь свои маленькие уютненькие кейсики и экстраполируешь своё знание на всё делая из этого абсолют
Seva
может можно сделать выводы?)
Alexander
Alexander
кто-то вообще делает так, чтобы оффлайн был около 0
Seva
ну так и стоило написать с самого начала: "в определённых кейсах докер решает мои задачи, так как я могу пожертвовать теми вещами, которые докер не умеет"
Alexander
uwsgi можно перезагружать так, чтобы оффлайна не было
Alexander
но это не значит, что всем оно надо
Seva
Seva
а "докер решает все проблемы с <%processname%>" - неправда
Alexander
я не говорю про решение всех проблем и никогда не говорил
Alexander
важно, чтобы новые изменения (на сервере, в жизни, в коде) улучшали что-то из того, что было раньше
Alexander
и введение докера улучшает картину, если раньше докера не было
Alexander
но из этого не следует, что докер решает все проблемы
Alexander
это просто еще один шаг вперед
Alexander
раньше я боялся обновлять серверы и к апдейтам сервера относился всегда серьёзно (например, нельзя обновлять сервер, когда хочешь спать)
Alexander
сейчас с докером я понимаю, что даже если всё сломается - я всё починю из бэкапов за 20 минут
Dmitry
а сейчас перестал относиться серьезно? у нас для тебя плохие новости :)
Köfte
а если база данных пару терабайт?)
Alexander
у меня таких баз нет, базы гигов по 5-10 максимум
Dmitry
а если база данных пару терабайт?)
только хотел написать "а если одна только база восстанавливается 7 часов?" :))))
Alexander
докер даёт возможность обновлять сервер людям, которые не обладают квалификацией админов
Alexander
вероятность наступления события "сервер сломался" снижается почти до 0, это как обновить систему , с Windows 8 до Windows 10
Alexander
никто же не вызывает админов для этого
Alexander
(из программистов)
Seva
короче
Seva
похоже ты не уловил мой меседж
Seva
в твоём уютниньком мирке без пруфов ты можешь иметь (или придумывать) сотни кейсов в которых у тебя всё будет ок. И это здорово.
Alexander 🐕
Alexander
я не про все сервисы говорил
Alexander
есть проекты, которым вообще база данных не нужна