потребность в DevOps появилась когда появилась потребность релизить часто

Сева, заметь, когда ты говоришь, что явление культурное, ты попадаешь в туже засаду, когда люди пишут, что это методология

ну так слова можно перекрутить как угодно :)

если рассматривать культуру как трансляцию нормы, то это просто значит, что норма сменилась

раз в 2-3 недели и меньше

может ли быть ватерфол с CI тестами и деплоем?

Согласен, CI может быть, а вот CD никак

Если деплоил на прод не единоразово, а часто => уже не waterfall

если девопс это культура и практики — когда девы ближе к коду на проде и думают как он будет работать, а опсы помогают, а ватерфол это процес решения задач, то какие слова не используй оно не поменяется

ну типа гамбургеры против девопса

Павел, а вы на ПХП пишите ? )

или колонки против девопса

> @chebotarevp Если деплоил на прод не единоразово, а часто => уже не waterfall раз в месяц часто?

или стол против девопса

везде там нет CD

Павел, а вы на ПХП пишите ? )

Ага, обожаю

> @chebotarevp Если деплоил на прод не единоразово, а часто => уже не waterfall раз в месяц часто?

Scrum - это циклы по 2 недели

а вот CD диски не могут быть против девопса

каждые 2 недели - новая версия

это кто так сказал?

про 2 недели

про 2 недели

я думал ты про диски :)

ну, обычно 2 недели

– Regular Sprint Length (no more than 30 days)

ну блин скрам это нечто большее чем частота деплоя

у скрама есть набор правил

это одно из них

это процесс, практика, другое мышление

что есть ограничение спринта , оно фиксировано

Когда начинают спрашивать про PHP, значит уже просто нечем крыть

Бгг

помоему это когда начинают догадываться с кем говорят :)

это процесс, практика, другое мышление

обычно всё сводится к четкому набору правил

если они все есть - это Scrum, если нет - не Scrum

не не не

я не участвовал же в этой вахканалии

http://www.agileadvice.com/rules-of-scrum/

мне просто интересно

Если хотитет, то соц опрос провожу.

ты только раззадорил Севу :)

ну нет

есть ещё XP, тут правил больше

http://www.extremeprogramming.org/rules.html

есть Kanban, тут правил меньше

так

мы говорили о сравнении водопада с девопсом

четкий набор правил нужен чтобы их понимать, а не тупо делать

давайте не отклоняться

http://techbeacon.com/devops-waterfall-dont-waste-your-time

вот, Agile (например, Scrum), диктует требование релизить каждые ХХ дней, железно

причём ХХ < 30

и чтобы обеспечить точность в этом - нужны DevOps

> @chebotarevp http://techbeacon.com/devops-waterfall-dont-waste-your-time я с этим могу поспорить

таких кейсов мало, но они есть, когда скрам и вотерфолл совместимы

waterfall - это разработка по ТЗ

фу, девопс

Agile - это разработка интерациями

народ

итерация обычно заканчивается новой версией и деплойментом в облако

таких кейсов мало, но они есть, когда скрам и вотерфолл совместимы

Проблема в том что нету четких критериев девопсности, как ты правильно заметил

вы вообще понимаете что доказываете человеку что процес разработки и набор методологий взаимодействия девов и опсов это разные вещи?

вы вообще понимаете что доказываете человеку что процес разработки и набор методологий взаимодействия девов и опсов это разные вещи?

Если сравнивать сравнимое, то так не интересно

ой ну давай ты не будешь делать вид что всё по плану

я с самого начала спрашивал тролишь или нет

Ты же знаешь наверное про хрестоматийный пример доставки данных грузовиками с компакт-дисками? Там получается пропускная способность огромная.

всем советую почитать вот эту книгу, https://www.infoq.com/resource/news/2010/01/kanban-scrum-minibook/en/resources/KanbanAndScrum-Russian.pdf тут про Scrum vs Kanban, они обе Agile-методологии. а не waterfall... развитие Scrum'а и Kanban'а во многом и создало условия для появления DevOps'ов

Хочешь сказать что нельзя сравнить сеть из оптоволокна и сеть из грузовиков?

я с самого начала спрашивал тролишь или нет

Вот мне не нравится твое определение девопса, честно. Оно ни о чем.

оно о чём

это я тебе как человек хорошо внедривший девопс в компанию говорю.

Там есть слова collaboration, communication, culture. Под это можно что угодно подвести.

ну смысл в том что эта штука высокоуровневая

Хорошо, возможно здесь уместнее будет сравнивать waterfall с continious delivery

это я тебе как человек хорошо внедривший девопс в компанию говорю.

А что конкретно ты внедрил? Рассказал админам и разрабам что им нужно друг с другом обсуждать задачи?

waterfall можно сравнивать с agile

waterfall и continious delivery - это вещи разных классов

А что конкретно ты внедрил? Рассказал админам и разрабам что им нужно друг с другом обсуждать задачи?

эм. Ну я вообще на эту тему и докладывал и говорил неоднократно

если коротко, то у нас нет админов

Извини, не видел твоих докладов

и опсов как таковых

А запись посмотреть можно?

девы отвечают за мониторинг и доставку